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| “¿Que nos maten como en Cataluña?” | |
| Autor | Mensaje |
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Merry Usuario Experto
Mensajes : 9535 Localización : Cantabria Registro : 06/11/2009 Positivos recibidos : 410
| Tema: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Dom 8 Jul 2012 - 20:55 | |
| “¿Que nos maten como en Cataluña?” Cada vigilante cuenta para reducir a un agresor con unas esposas, una porra de 50 centímetros y guantes anti-corte; la última adquisición aunque se encuentran en negociaciones para incorporar chalecos anti-corte que minimicen ataques con arma blanca. Todo ello está contemplado en la Ley de Seguridad Privada, la misma que les da potestad para pedir a un viajero su billete si existen sospechas de que carece de él, a identificarle, a detenerle o a proteger las instalaciones. Pero se fijan en Cataluña donde tras la muerte en abril del año pasado de un vigilante de Renfe después de una pelea con un viajero que no tenía billete, la Generalitat reformó el articulado de la Ley de Seguridad y asignó el estatuto de agente de la autoridad pública, al igual que mossos o policías locales, a los vigilantes del metro y el tren. Los sindicatos entonces pidieron más personal y formación. Algo a lo que se suman sus compañeros en Bilbao. Para Txema García, de UGT, “esta es una reivindicación que llevamos planteando desde hace cuatro años pero que en la actualidad se encuentra en vía muerta. ¿Hace falta que nos maten como en Cataluña?. En el metro el supervisor tiene categoría de agente de la autoridad como un ertzaina; pues nosotros pedimos la equiparación”, añade. La media de edad de los vigilantes oscila entre los 35 y los 45 años aunque siendo minoritario hay personal que la supera. Todos pasan por cursos de formación. 20 horas obligatorias al año aunque algunos —los que menos— optan por recibir más de forma privada. La última vez fue en mayo. Lo hicieron de la mano de la Asociación de Formación y Estudios Policiales (AFEP). Asistieron hasta 15 profesionales. Sobre la mesa la necesidad de conocer mejor el entorno donde se trabaja y los procedimientos más adecuados para intervenir. En la actualidad, esta entidad mantiene contactos con las empresas encargadas de la seguridad para aumentar la formación. http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/07/paisvasco/1341682155_119217.html |
| | | tata Usuario Baneado
Mensajes : 2707 Profesión : v.s Registro : 09/04/2009 Positivos recibidos : 55
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Dom 8 Jul 2012 - 22:14 | |
| No considero que ser agentes de la autoridad, nos libre de que estemos expuestos a que nos peguen. Eso sí, da una mayor protección jurídica a la hora de condenar a alguien por sus actos violentos. Pero pienso, que se debe de dotar al personal de seguridad privada de medios más efectivos de defensa, más allá de la defensa y de los grilletes. Y de una mayor preparación física y psicológica para enfrentarse a determinados servicios. Es insuficiente las 20 horas anuales de curso de reciclaje, que se imparten para todo el personal de una empresa de seguridad, con independencia del servicio que esté destinado. Un saludo. |
| | | Vindi Usuario Baneado
Mensajes : 9913 Registro : 08/09/2008 Positivos recibidos : 95
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Dom 8 Jul 2012 - 23:04 | |
| Si un vigilante de seguridad no tiene motivos para considerarse "agente de la autoridad", no lo tiene nadie. Evidentemente no es un escudo contra golpes y balas, pero es una protección básica, si nosotros no la necesitamos al no librarnos por ello de golpes, "que se la retiren también a policías, interventores de trenes y profesores, por ejemplo..." Total, no sirve de nada ¿Para que quieren ese carácter? Las 20 horas de reciclaje no es algo prioritario de cambio, el desastre viene de bastante más atrás, todo es un circulo vicioso de irregularidades; Incluso podían haber añadido en la noticia, que existen trabajadores de la seguridad privada con más de 15 años de servio a sus espaldas, y tan solo un par de cursos de reciclaje realizados, ¿Lamentable eh...?. |
| | | JUZ Usuario Desactivado
Mensajes : 16 Profesión : VIGILANTE DE SEGURIDAD Registro : 14/05/2011 Positivos recibidos : 2
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Lun 9 Jul 2012 - 0:29 | |
| ¿Pero se hacen los cursos de reciclaje de 20 horas? NO
¿Son útiles estos cursos cuando se hacen? NO. Son una perdida de tiempo |
| | | cjom Usuario Veterano
Mensajes : 388 Localización : Galicia Registro : 15/02/2012 Positivos recibidos : 57
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Lun 9 Jul 2012 - 0:45 | |
| Esto es la historia de siempre. Sin entrar en política, pero usándola como ejemplo... El paro es un grave problema en el país, pero no es EL problema, ni el origen de todos los males. Es uno más, que necesita sus medidas, la igual que los otros tropecientos problemas que existen. En seguridad privada no hay un problema con ser o no ser agente de la autoridad. Ese sólo es uno de ellos. Si empezamos en la jurídica, pasamos por las habilitaciones y terminamos en el desempeño de las funciones, hay muchísimos problemas de distinta envergadura, pero que son problemas igualmente. Sumamos todos y... en fin. Es obvio como está esto. Hasta que la necesidad de una seguridad efectiva se haga más patente, y a la vez ocurran muchas más desgracias, no se si los que tienen que hacerlo, se decidirán a reformar integralmente el sector, con normativas acordes a los riesgos y funciones, con coherencia, y un poco de sabiduría, que falta hace. Esto es España y funcionamos así. Tarde, mal y arrastras. |
| | | tata Usuario Baneado
Mensajes : 2707 Profesión : v.s Registro : 09/04/2009 Positivos recibidos : 55
| Tema: Agredidos por vigilar Lun 9 Jul 2012 - 1:26 | |
| Agredidos por vigilar El personal de seguridad de Metro Bilbao denuncia que sufren cuatro ataques cada semana El 80% de las agresiones graves acaban en baja laboralDos guardias de seguridad vigilan una de las estaciones del metro de Bilbao. / LUIS ALBERTO GARCÍA ANDONI ORRANTIA Manu tiene 38 años. Desde hace tres es vigilante en el metro de Bilbao. Los sábados su jornada comienza a las 11 de la noche y termina a las ocho de la mañana del domingo. Forma parte de los casi cien vigilantes que diariamente velan por la seguridad de los usuarios en las instalaciones del suburbano. “Es un trabajo muy tenso y más si en alguna ocasión has tenido algún altercado”, advierte. Hasta el año pasado, la seguridad del metro era competencia de tres empresas. En la actualidad, la gestionan Prosegur y Sabico, cada una línea. En el primer caso supervisan la que abarca Santurtzi-Basauri. En el segundo, la que va desde Lutxana hasta Plentzia. Entre semana las patrullas se hacen individualmente, el fin de semana dependiendo en qué estación, por parejas. Y es aquí donde llega su primera demanda. “Muchas veces nos vemos indefensos, es nuestra palabra frente a la del denunciante. Hace falta más personal. Las supervisiones de 20 minutos que dedicamos a cada estación para comprobar que todo está bien son escasas”, sostiene el comité de empresa. Todavía están recientes los hechos ocurridos la madrugada del pasado lunes en las paradas de Sopelana y Aiboa, donde dos vigilantes fueron agredidos por dos jóvenes de 16 y 31 años respectivamente. Uno, por mediar en una discusión. El otro, por evitar el robo de un bolso a una mujer. “Las agresiones casi siempre empiezan de modo verbal, después el individuo pasa a la acción. Es raro que te vengan y te peguen directamente”, matiza un portavoz del comité. Según los datos a los que ha tenido acceso EL PAÍS, cada semana se enfrentan de media a cuatro agresiones. De hecho, las estadísticas constatan que el 80% de los ataques graves conlleva una baja laboral. Sólo una de las dos empresas encargadas de la seguridad registró el año pasado un 14% más de bajas que en 2010. Metro Bilbao prefiere no entrar en cifras e insiste en que los episodios graves son aislados. “Estamos ante uno de los medios más seguros del Estado y además en la última encuesta, los clientes valoraron la seguridad con un 8,5 sobre diez”, afirman. Según los datos, el detonante de los ataques es muy variado y va desde quien se salta el acceso porque no quiere pagar billete hasta quien orina en las vías. Por su parte, las zonas más calientes, como las denominan en su argot los vigilantes, son Casco Viejo, Abando, Barakaldo, Berango y Bolueta. Estas últimas por la presencia de discotecas. Las horas más críticas; de cuatro y media de la madrugada a siete de la mañana. “Los fines de semana son peores y ahora en verano más”, enfatizan los vigilantes. Y es que tienen muy claro en su calendario las dos épocas del año. “De junio a septiembre, la Margen Derecha es más peligrosa por las fiestas; en invierno, la Margen Izquierda y Bilbao”, aseguran. En cuanto al perfil del agresor, está muy determinado; adolescentes alcoholizados tras una noche de fiesta o inmigrantes. Según los vigilantes, es muy difícil encontrar reincidentes. En el último año se han dado dos casos; uno fue el de Bijan Alizadeh, el joven iraní de 31 años que en noviembre de 2011 acabó con la vida de un jubilado en Santutxu e hirió a siete personas más. “Durante varios meses fue muy conflictivo. Saltó a las vías en Bolueta, se cayó por un túnel, le tuvimos que desalojar a la fuerza de un vagón…”, recuerdan desde el comité. El otro, el de un indigente magrebí de 18 años con hasta 50 detenciones en Bilbao, antecedentes penales por agresión con arma blanca y abusos sexuales, que mordía a los vigilantes y que en la actualidad no se le puede juzgar por estar en paradero desconocido. “Les conminas a que no hagan lo que están haciendo pero no te hacen caso y es cuando tienes que dar aviso al supervisor de que alguien no cuenta con billete y es cuando te agreden”, relata Manu. o están solos. Los vigilantes están comunicados entre ellos por un sistema de voz denominado Tetra. “Antes era peor, funcionábamos con teléfonos móviles, en zonas que a veces no había cobertura y sin saldo”, denuncia el comité. “En la actualidad, el escenario ha cambiado”, reconocen. Además, el circuito cerrado que conforman las centenares de cámaras de seguridad con las que cuenta Metro Bilbao, dan testimonio de casi todo lo que sucede en su interior. Es la principal prueba que poseen los vigilantes que se ven envueltos en agresiones durante su jornada laboral aunque hay ángulos muertos. El documento junto con el testimonio del supervisor es tenido en cuenta por el juez como prueba. “No obstante, es necesaria la unificación de la defensa; es decir, no puede darse como ahora que en los juicios, Metro lleve su abogado y el vigilante el suyo. No existe comunicación”, desvela el comité. No todos los ataques se denuncian. El 90% de los físicos acaba en juicio por la vía penal. En caso de resultar condenado, el agresor paga la multa si antes no se declara insolvente. Si pierde el vigilante (ocurre en un 5% de los casos), es la empresa la que se hace cargo o bien éste quien debe abonar de su bolsillo sanciones de hasta 600 euros. Hasta la fecha las sentencias han sido muy variadas, desde la multa hasta la cárcel y en algunos casos el problema es el tiempo. “Hay procesos que se pueden alargar mucho porque los imputados no tienen un domicilio fijo donde remitir su citación”, destaca el abogado Hugo Sánchez, que lleva causas de este tipo desde hace cuatro años. Sólo de una de las dos empresas de vigilancia a la que asiste, recibe al año alrededor de 50 casos. Uno de los últimos más graves, una agresión que tuvo lugar en la estación del Casco Viejo en mayo de 2008 y que terminó con dos de los vigilantes atendidos en el hospital y con un tercero herido en la cara. La sentencia dictada recientemente condenaba a los cuatro jóvenes a una pena cada uno de 3 años de prisión y una indemnización de entre 2.400 y 14.400 euros. El origen de la trifulca; la falta de billete. http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/07/07/paisvasco/1341681784_376064.html |
| | | Merry Usuario Experto
Mensajes : 9535 Localización : Cantabria Registro : 06/11/2009 Positivos recibidos : 410
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Lun 9 Jul 2012 - 2:22 | |
| - tata escribió:
- No considero que ser agentes de la autoridad, nos libre de que estemos expuestos a que nos peguen.
¿Evitan las multas o el carnet por puntos el exceso de velocidad en la carretera? no nos impiden físicamente pisar el pedal del acelerador, pero según la DGT gracias a esas medida punitivas hay muchos menos muertos en las carreteras, ¿se equivocan? ¡yo sinceramente creo que no! encarecer el coste de esas agresiones agravándolas ante la justicia y la sociedad (que es de lo que se trata, ni más ni menos) y haciéndoselas percibir de una vez al ciudadano como un asunto grave, que le traerá consecuencias, disminuyendo la actual sensación de total impunidad, no acabará con ellas, pero no creo que se pueda poner en duda que su número disminuiría sensiblemente. |
| | | centauro Usuario Iniciado
Mensajes : 97 Localización : Sevilla Habilitación : V.S Registro : 20/04/2012 Positivos recibidos : 1
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Lun 9 Jul 2012 - 3:11 | |
| Mi humilde opinión es que con el dichoso nombramiento, es que el agresor al igual que cuando un policia local lo esta multando y retirando el vehiculo en grua se lo piensa antes de agredir al policia o al gatero de la grua municipal en nuestro caso sería igual, habra quien lo piense o habra quien no, pero el que incurra en la agresión ya sabe que no solo va a pagar 30 € en el juzgado, si no que quizas pase algún que otro dia en los calabozos de un juzgado antes de visitar al juez, quizas sea muy nuevo en este oficio pero es como lo veo, y atendiendo a otro forero que he leido... la corruptela politica estara en todos lados y en este sector aún más por que mueve mucho dinero, al igual que hicieron negocios en su dia con los revolvert del 38, cuando alguno compre dos contenedores de chalecos anticorte de china y los tenga ocupando sitio en un almacen de cualquier poligono industrial, obligara a ser de dotación en las empresas y si no al tiempo... |
| | | tata Usuario Baneado
Mensajes : 2707 Profesión : v.s Registro : 09/04/2009 Positivos recibidos : 55
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Lun 9 Jul 2012 - 4:12 | |
| Sigo pensando que la protección jurídica es beneficioso para nuestra profesión, y necesario. Pero igual de importante es tener unos medios más eficaces para defendernos. Que las empresas no cumplan con hacer el curso de reciclaje y no se les pille, es problema de quién debe hacer cumplir esa ley. Pero aún así, los requisitos exigidos y cursos de actualización, no nos preparan concienzudamente para lo peor, que se puede presentar en el servicio. |
| | | Merry Usuario Experto
Mensajes : 9535 Localización : Cantabria Registro : 06/11/2009 Positivos recibidos : 410
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Lun 9 Jul 2012 - 7:32 | |
| - tata escribió:
- Sigo pensando que la protección jurídica es beneficioso para nuestra profesión, y necesario. Pero igual de importante es tener unos medios más eficaces para defendernos. Que las empresas no cumplan con hacer el curso de reciclaje y no se les pille, es problema de quién debe hacer cumplir esa ley. Pero aún así, los requisitos exigidos y cursos de actualización, no nos preparan concienzudamente para lo peor, que se puede presentar en el servicio.
¡Sin duda! en un taburete de tres patas todas son igual de importantes, no se puede menospreciar ninguna. |
| | | tanatos Usuario Iniciado
Mensajes : 197 Registro : 03/07/2012 Positivos recibidos : 15
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Lun 9 Jul 2012 - 9:40 | |
| hola, hay mucho que mejorar demasiado, por un lado nuestra proteccion juridica, que la gente se de cuenta que agredir a un vigilante es como agredir a un policia.
Pero tambien preocuparse de que un vigilante este preparado para repeler una agresion, con curso, con una forma fisica, unos conocimientos, saber reducir a alguien, saber hablar con alguien que nos agrede verbalmente, la misma defensa juridica que un policia y tambien los mismo conocimientos, o incluso mas porque la mayoria de las veces trabajamos solos.
yo son de la 93, y en las clases de defensa personal la gente pasaba de todo, no le ponia ganas y muchas cosas pasaban de hacerlas, algunos ni fueron y no hablo de uno o dos, sino de un 25% de los del curso, interes 0.
Yo conozco poco este mundo, y algunas veces me da miedo opina, pero la preparacion deja mucho o al menos en mi curso.
Hay muchas cosas que mejorar. |
| | | Aqualung Usuario Experto
Mensajes : 5299 Profesión : VS Registro : 15/09/2009 Positivos recibidos : 203
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Mar 10 Jul 2012 - 0:32 | |
| - tanatos escribió:
- yo son de la 93, y en las clases de defensa personal la gente pasaba de todo, no le ponia ganas y muchas cosas pasaban de hacerlas, algunos ni fueron y no hablo de uno o dos, sino de un 25% de los del curso, interes 0.
Por desgracia, una vez pasados unos meses, aquellos que prestaron atención en las clases y aquellos que no hicieron ni caso, estarán exactamente igual de preparados para repeler una agresión usando los conocimientos adquiridos durante el curso de VS. La defensa personal así como cualquier otro arte marcial, son "inútiles" si no se practican con una cierta frecuencia. Y aquel que crea que con lo que ha aprendido en cuatro tardes de practicar defensa personal en el curso de VS, tiene suficiente para apliacarlo en la realidad se está engañando a sí mismo. Un saludo. |
| | | tanatos Usuario Iniciado
Mensajes : 197 Registro : 03/07/2012 Positivos recibidos : 15
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Mar 10 Jul 2012 - 2:48 | |
| buenas, yo tengo claro que el que trabaja de vigilante debe pasarse un par de horas semanales practicando artes marciales, o algun tipo de defensa, yo al menos lo hare, a lo que refereria anteriormente, es que hay gente que quiere trabajar de vigilante pero no quiere saber nada de defensa personal, y es lo que no entiendo, porque me parece algo unido a este trabajo, evidentemente ir o no ir a dos clases no te capacita mas o menos. |
| | | chuache Usuario Veterano
Mensajes : 458 Localización : Vinaròs (provisionalmente) Habilitación : Vigilante de Seguridad Profesión : Mis Labores Registro : 18/09/2009 Positivos recibidos : 32
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Lun 16 Jul 2012 - 4:04 | |
| tanatos escribió: - Citación :
- hay gente que quiere trabajar de vigilante pero no quiere saber nada de defensa personal,
Pues si no lo entiendes yo te lo explico. Esa gente que quiere ser VS pero pasa de instrucción y de aumentar sus conocimientos es, simplemente porque aspiran a entrar en un servicio tipo edificio oficial, biblioteca o similares. Piensan que no van a necesitar saber defenderse porque " al fin y al cabo qué problemas puede haber en sitios así". Lo que no se han planteado es que les toque otro tipo de servicios de los llamados " durillos". Yo siempre digo una cosa. Es lógico que con el tema del paro todo el mundo se busque la vida, y si hay que hacerse VS pues se hace y ya está. El problema llega cuando no hay una mínima vocación y te tocan la cara la primera vez. ¿ Qué hacen entonces? pensar que por 900 eurillos de m...da yo paso de jugarme el tipo cada día, y salen corriendo. Yo pienso que el que es vocacional se prepara , aunque sea mínimamente y el que no, como digo, a la primera bofetada sabrá si le gusta el trabajo o prefiere la jardinería |
| | | jenofonte Usuario Novato
Mensajes : 9 Registro : 16/07/2012 Positivos recibidos : 3
| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” Lun 16 Jul 2012 - 23:32 | |
| Creo que llevais razón en todo lo escrito, pero tambien creo que contra mas preparados estemos fisicamente, mejor podremos repeler agresiones y las artes marciales y el entrenamiento diario, esto combinado con una buena condicion fisica y mental, es el primer escudo que tendremos y en las manos de cada cual esta preocuparse por su integridad fisica, al margen que esto se deberia dar por hecho por todos nosotros |
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| Tema: Re: “¿Que nos maten como en Cataluña?” | |
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| | | | “¿Que nos maten como en Cataluña?” | |
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