Hola compañeros, me llamo Juanjo en nuestra empresa de seguridad casi toda la plantilla está trabajando a cómputo a 162 y algunos ni llegan. Llevo 3 años en dicha empresa. Y la sorpresa es que ya llevamos algunos meses que estamos cobrando 1000 euros aprox con las pagas prorrateadas. ¿Quiséramos saber si sería prudente darse de baja e ir a otra empresa de seguridad manifestando esta problemática para poder trabajar no 6 horas sino 8 o 12 horas para sobrepasar el cómputo. Lo mismo, pregunto sería prudente dar a saber el nombre de mi empresa que ha tomado esta decisión de llevarnos al cómputo. Ya que hay nuevos que están entrando y no sabían sobre esta realidad? Podéis escribirme a luis20103820@yahoo.es

Buenos días Juanjo2012, perdona mi ignorancia pero ¿qué es trabajar a cómputo? Yo acabo de sacarme la habilitación en la convocatoria 92 y todavía no he tenido la oportunidad de trabajar en ninguna empresa, pero me parece interesante tu post.
Un saludo

Trabajar a cómputo es realizar las horas mensuales necesarias (162) y nada más, es decir, no realizar horas extras.
Sobre la consulta de Juanjo2012, la verdad es que no la entiendo muy bien. ¿Qué quieres decir con darte de baja e ir a otra empresa a manifestar la problemática? ¿Que más le da a esa otra empresa? Que os bajen a cómputo es algo normal en los tiempos que corren, no hay horas porque cada vez hay menos servicios (por desgracia) y las empresas tampoco están exultantes de dinero como para pagar las horas extras.
Bajo mi punto de vista, alégrate de que en los tiempos en los que estamos tienes un puesto de trabajo, y no andes pensando en dar de baja ni a ti ni a compañeros, porque creo que eso sólo os va a perjudicar a todos. Si en tu empresa o servicio estáis mal, seguramente en el de al lado estén peor, y el que está sin trabajo ya ni te lo menciono.

Un saludo.




_Warrior_

Sin animos de ofender pero en mi casa no entra ni un duro desde septiembre del 2011 donde hay que trabajar a computo??? en los tiempos que corren 1000 € es mas que 0 €, con perdon de los compañeros pero no entiendo la queja....

La queja está en que cobran según convenio y con el prorrateo de las pagas extraordinarias llegan a los 1000 euros, como ha dicho warrior como están los servicios que se den con un canto en los dientes que por lo menos tienen curro, yo lo que entiendo en esa queja es que estaban acostumbrados a realizar horas extras por un tubo, cobrando un sueldo alto, pero eso se acabó, cada vez hay menos servicios y más vigilante.

Yo llevo seis meses sin currar y tres sin recibir un euro, te cambio mi situación por la tuya, Juanjo2012.

Un saludo.

Juanjo2012 escribió:

Lo mismo, pregunto sería prudente dar a saber el nombre de mi empresa que ha tomado esta decisión de llevarnos al cómputo. Ya que hay nuevos que están entrando y no sabían sobre esta realidad? Podéis escribirme a luis20103820@yahoo.es

Si te escribimos a tu dirección, no habrá debate ni diversidad de opinión, y por lo tanto se desvanece el significado de "Foro", y si has entrado en uno, habrá sido con la intención de buscar opinión y compartir debate, ¿No?.

- Por supuesto que puedes decir el nombre de la empresa, a muchos nos gustaría darla un aplauso por su admirable y acertada decisión, "ojalá el resto tome ejemplo", gracias a los que siempre habéis exigido horas extras cuantas más mejor, nuestro sueldo es la misería que conocemos en la actualidad.

_Warrior_ escribió:

Trabajar a cómputo es realizar las horas mensuales necesarias (162) y nada más, es decir, no realizar horas extras.

_Warrior_

Muchas gracias por la aclaración.
Un saludo

Juanjo2012 escribió:

Ya llevamos meses que sólo trabajamos a cómputo. Según mi inspector nos dice que a cómputo estaremos todos (es decir, todo el personal de vigilantes de seguridad de la empresa). He decidido tomar la iniciativa de marcharme de mi empresa ¿Es aconsejable? Porque no llegamos sólo a los 1000 euros he incluidos con las pagas prorrateadas.

Sinceramente creo que no eres consciente de la actual situación del sector, ni del concepto "extraordinario" de las horas extras, que por definición, no son parte del salario del vigilante, que es el que es. Se acabó lo de empalmar turnos hasta que no te conozcan en casa, ahora se trata de mantener los puestos de trabajo y atornillarse a ellos si se puede.
Si decides abandonar la empresa avisa, estoy seguro de que en este mismo foro habrá una cola de interesados en solicitar tu puesto y trabajar a cómputo (que por otra parte es como hay que trabajar, ni mas ni menos).

Amigo juanjo2012 si te mandan al paro para que otro compañero tuyo tenga mas horas, ¿ cómo lo verias? Bien o mal.

¿Que problemática hay con las horas?. Si trabajas según tu contrato.
El drama se presenta, cuando muchos vigilantes han disfrutado de horas extras , y se han acomodado a un sueldo "ficticio" que no es real.

Se puede decir más alto pero no más claro Tata, estoy deacuerdo contigo.

Un saludo.

tata escribió:

¿Que problemática hay con las horas?. Si trabajas según tu contrato.
El drama se presenta, cuando muchos vigilantes han disfrutado de horas extras , y se han acomodado a un sueldo "ficticio" que no es real.

Es muy correcto lo que has comentado,esa problematica como bien has dicho se llama simplemente egoismo,mucha gente no sabe lo mal que lo esta pasando la gente,vamos que no tienen n idea que se esta pasando hambre en este pais,quien diga lo contrario es que no tiene ni la mas pajorera idea de lo que pasa en su propia casa.Cuando leo hilos como estos no se si cabrearme o darme pena,normalmente me da pena.

Me ha gustado mucho tata tu comentario,hecho en falta en el foro algun sistema de dar las gracias o puntuacion para cuando se hacen aportaciones interesantes solo por amenizar,no es importante pero si divertido y asi se valora en lo fictisio un post bien escrito.

Algunos se quejan de vicio!!!!! yo lleevo un año travajando s.i.c. y a sido el peor año de mi vida laboral en cuanto a condiciones laborales segun convenio y ahora nos han subido el computo a 185h y si te niegas a hacer el computo te putean con los servicios con los turnos y demas tretas de los mafiosos de M.A.R.

el cagore escribió:

hecho en falta en el foro algun sistema de dar las gracias o puntuacion para cuando se hacen aportaciones interesantes solo por amenizar,no es importante pero si divertido y asi se valora en lo fictisio un post bien escrito.

https://larondadelvigilante.activoforo.com/t8517-valorar-los-mensajes-de-los-usuarios
Se usó en su día, pero con la seriedad y saber estar de una parte de la población de este foro, por lo visto resultó poco útil. Una lástima, porque en lugar de discutir con alguien lo mastuerzo que es, se podría darle un voto negativo y listo. Me hubiera gustado ese sistema a mi también pero si lo van a usar mal... pshe

Edito: Quizá el botón Gracias, no fuera tan conflictivo, o se podría volver a gestionar el sistema de valoración de post. Una persona con puntos negativos no podrá valorar, aunque si postear, para volver a recuperar puntos positivos y volver a valorar. Son cosas que el foro permite hacer, pero depende de los usuarios que se use bien o mal.

cjom escribió:

el cagore escribió:

hecho en falta en el foro algun sistema de dar las gracias o puntuacion para cuando se hacen aportaciones interesantes solo por amenizar,no es importante pero si divertido y asi se valora en lo fictisio un post bien escrito.

https://larondadelvigilante.activoforo.com/t8517-valorar-los-mensajes-de-los-usuarios
Se usó en su día, pero con la seriedad y saber estar de una parte de la población de este foro, por lo visto resultó poco útil. Una lástima, porque en lugar de discutir con alguien lo mastuerzo que es, se podría darle un voto negativo y listo. Me hubiera gustado ese sistema a mi también pero si lo van a usar mal... pshe

Edito: Quizá el botón Gracias, no fuera tan conflictivo, o se podría volver a gestionar el sistema de valoración de post. Una persona con puntos negativos no podrá valorar, aunque si postear, para volver a recuperar puntos positivos y volver a valorar. Son cosas que el foro permite hacer, pero depende de los usuarios que se use bien o mal.

Lo meditaremos a fondo

Hola a todos, soy Juanjo, creo yo que se me ha mal interpretado. Veamos, el quien quiere trabajar a cómputo pues bien venido sea. El sábado al ir a mi trabajo me encontré con otro compañero de otra empresa, se me acercó –al verme con medio uniforme puesto- y me dijo que de qué empresa trabajaba. Al darle el nombre, luego me pregunta si aquí podría trabajar a cómputo, pues me sonreí y le dije cómo es la vida. Mientras unos buscan trabajar a cómputo otros echar horas (no egoístamente) para cubrir los gastos de hipoteca, mantención de la familia ya que mi mujer no trabaja, mi madre enferma, etc. El deseaba el cómputo puesto que estaba estudiando para presentarse a la Policía. Y estaba echando más de 250 horas al mes. Lo que vemos con este ejemplo real es que sí hay empresas que están dispuestas a darte horas y trabajar como vaya a tu interés. Sólo desde un principio debes de negociarlo con tu Jefe de servicio. A lo mejor te surte efecto 1 ó 2 años pero algo has conseguido. Señores: “para llegar a la tierra prometida hay que saber cómo cruzar el desierto”. Ya les contaré cómo me va, puesto que he echado solicitud en otra empresa de seguridad y dispuesto a negociarlo: Horas, distancia, tipo de contrato… Llevo ya 8 años y se aprende mucho. “Retroceder nunca, rendirse jamás.
Considero este fórum muy útil. Y muy bien que el debate se haga dentro del foro y no a direcciones particulares. Errar es humano, perdonar divino. Y gracias a triskel, warrior, centauro, cantabrum, etc. Por sus mensajes y vuestros aportes.

Juanjo2012 escribió:

Mientras unos buscan trabajar a cómputo otros echar horas (no egoístamente) para cubrir los gastos de hipoteca, mantención de la familia ya que mi mujer no trabaja, mi madre enferma, etc.

Los demás también enfermamos y tenemos hipoteca;
Lo inteligente es buscarse otro sector donde el salario cumpla tus expectativas, en este gracias a "los de las necesidades", tan solo se gana 1000 euros brutos.

Juanjo2012 escribió:

El deseaba el cómputo puesto que estaba estudiando para presentarse a la Policía. Y estaba echando más de 250 horas al mes.

Este todavía es más dañino que tu, ya que es "la gripe que viene de paso, y en su estancia te deja hecho polvo";
Estos dos ejemplos son los que llevamos sufriendo muchos años, y los principales protagonistas de que no levantemos cabeza.

Juanjo2012 escribió:

Lo que vemos con este ejemplo real es que sí hay empresas que están dispuestas a darte horas y trabajar como vaya a tu interés. Sólo desde un principio debes de negociarlo con tu Jefe de servicio. A lo mejor te surte efecto 1 ó 2 años pero algo has conseguido. Señores: “para llegar a la tierra prometida hay que saber cómo cruzar el desierto”. Ya les contaré cómo me va, puesto que he echado solicitud en otra empresa de seguridad y dispuesto a negociarlo: Horas, distancia, tipo de contrato… Llevo ya 8 años y se aprende mucho. “Retroceder nunca, rendirse jamás.

La tierra prometida no existe.

- Nuestra realidad es que no hay empleo, el que hay se reparte entre los trabajadores que no conviene echar;
Y si encontramos un empleo, hay que estar dispuesto a hacer las tropecientas horas que te digan, y por supuesto realizar las labores impropias del puesto que nunca faltan.

Esa es la tierra prometida que han creado las necesidades de "la mujer no trabaja, tengo 5 hijos, la suegra vive con nosotros, y la hipoteca me ahoga".

Ayer recibí la visita y noticia de mi inspector, sobre el tema del cómputo. El cómputo que se ha llegado a tomar en nuestra empresa se debe según mi inspector, al convenio que han llegado las EMPRESAS DE SEGURIDAD con Hacienda. Con la finalidad de contratar más personal y reducir el paro. Por lo tanto, aquellas empresas –según me dice- que incumplieran ese compromiso serían sancionados económicamente. Bueno ya sé la causa del porqué todos estamos o entraremos al cómputo. Ojo, no he recibido esta información del inspector de los “chinchones dulces” (Merry), sino de otro inspector que me pareció más serio.

Juanjo2012 escribió:

El cómputo que se ha llegado a tomar en nuestra empresa se debe según mi inspector, al convenio que han llegado las EMPRESAS DE SEGURIDAD con Hacienda. Con la finalidad de contratar más personal y reducir el paro.

Pues yo creo que este también os toma el pelo.

La razón por la que todos los servicios se van acercando al computo, es simplemente que se están perdiendo servicios y que en aquellos que se mantienen, los clientes reducen las horas dedicadas a Seguridad.

Hasta el día de hoy, ni a Hacienda ni a las empresas, les preocupó excesivamente el tema del paro. Pero como a la fuerza ahorcan...

Un saludo.

Leo y no me lo creo. ¡Una medida para reducir el desempleo! ¿Me han cambiado el país mientras dormía? Me creo más la versión de Aqualung, por mucho que duela leerla.

Merry escribió:

Lo meditaremos a fondo

Que rapidez. Gracias

Juanjo2012 escribió:

Ojo, no he recibido esta información del inspector de los “chinchones dulces” (Merry), sino de otro inspector que me pareció más serio.

En esta ocasión te han enviado al "cuentacuentos", ojalá la próxima vez te manden a uno más coherente y a poder ser, sin parentesco con pinocho.

Aqualung escribió:

La razón por la que todos los servicios se van acercando al computo, es simplemente que se están perdiendo servicios y que en aquellos que se mantienen, los clientes reducen las horas dedicadas a Seguridad.
Hasta el día de hoy, ni a Hacienda ni a las empresas, les preocupó excesivamente el tema del paro. Pero como a la fuerza ahorcan...

Exacto.

cjom escribió:

Merry escribió:

Lo meditaremos a fondo

Que rapidez. Gracias

Lo hemos incluido el pasado domingo 10 de Junio, me alegra que sea de tu agrado.

https://larondadelvigilante.activoforo.com/t8517-valorar-los-mensajes-de-los-usuarios

gracias a la decision de algunas empresas de trabajar a computo yo tengo trabajo, como dicen por ahi arriba 800,900, o 1000 es mas que 0. y lo digo por experiencia.

Si alguien me quiere llamar tonto que me lo llame pero,¿que es esto del computo?
trabajar a horas quizas , por decir algo perdonad mi ignorancia.

saludos

Ayer al salir de trabajo en Gran Plaza 2 de Majadahonda tuve la oportunidad de hablar con un vigilante de Segur Ibérica – empresa de seguridad que lleva todo el Centro Comercial menos tiendas- y me dijo que de forma sorpresiva recibieron esa misma tarde el cuadrante modificado de las horas de trabajo produciéndose la reducción de horas a todos sus compañeros. Hoy por la mañana hablé con un colega de Mega2 y me dijo que ya desde varios meses atrás se ha producido la reducción todos a cómputo, en el Corte Inglés de Castellana.
Dejamos como misión a nuestros colegas usuarios avanzados como para que nos digan algo, o lo mismo a aquellos que son delegados de sindicatos.

Edición

Cuidado Aqualung, Mega2 está captando clientes a chorro. Y esta empresa de seguridad no está perdiendo servicios sino los está ganando. Y de que los clientes como el Corte Inglés están reduciendo las horas de seguridad no es cierto, como me lo dice un jefe de equipo de esta empresa. Compara, mientras yo recibo información sólo tú comentas y no citas fuentes que sería importante.

Buenos días, como ya te dije en otro mensaje, habéis estado acostumbrados a meter horas por un tubo y a tener un sueldo ficticio acosta de las horas realizadas, no os han realizado una reducción a computo, sino que vais a realizar las horas que hay que trabajar (162), gracias a los come-horas tenemos el sueldo que tenemos y pasa lo que pasa, que nos bajan las horas y nos quejamos, como también te dije ya me gustaría a mi estar en tu situación, todo lo que ocurre en la seguridad privada es culpa de los trabajadores que somos unos insolidários los unos con los otros.
Los delegados sindicales poco van a poder hacer por vosotros por que lo que os está pasando es lo que tiene que pasar, trabajar las horas estipuladas por convenio, eso sí, con un sueldo digno por que el que tenemos.....

Un saludo.

Se rumorea por los pasillos que van a tiran el convenio ya que las horas mensuales necesarias (162) para llegar al cómputo nos las van a reducir. Tela marinera si es cierto esto que se va a llegar. Comprendamos que ya no estamos con el gobierno de Zapatero sino de Rajoy de la CEE

Como dices, se rumorea, y este es un país muy dado a rumores, por ahora si estáis a computo trabajaréis las horas por convenio, no le veo ningún inconveniente.

Un saludo.

Pues acabo de pasar por el pasillo, de hecho ya estoy en el salón, y no he escuchado nada.

Juanjo2012 escribió:

Cuidado Aqualung, Mega2 está captando clientes a chorro. Y esta empresa de seguridad no está perdiendo servicios sino los está ganando. Y de que los clientes como el Corte Inglés están reduciendo las horas de seguridad no es cierto, como me lo dice un jefe de equipo de esta empresa. Compara, mientras yo recibo información sólo tú comentas y no citas fuentes que sería importante.

El ejemplo de Mega2 no me parece valido a tenor por la imagen que han puesto en su pagina weeb
de un vigilante con pistola y extensible, en fin muy seria no parece
no se subir la foto aqui sino la hubiera puesto.
saludos

nota.
todavia no me he enterado de que es el trabajo a computo, nada por si acaso a alguien le da por decirmelo y asi igual me entero
gracias al que se arranque a explicarme algo de antemano
saludos

Cantabrum ¿Los come horas? Hay compañeros que no desean trabajar y los cogen aquellos que sí lo desean hacerlo. A habido muchas oportunidades que los inspectores me han ofrecido horas pero no las he aceptado. ¿A eso llamamos comer horas? En mi caso, me ajusto. Y nunca en mis 8 años de servicio me agrado trabajar como los come horas. Tenlo claro, si salen los “come horas” es porque hay una necesidad que cubrir cual es: compañeros que no desean realizarlo y por causa y efecto salen los come horas. Así de claro. Presta atención, el quien te escribe argumenta con base y no califica. Yo no digo en mis mensajes QUIERO ECHAR HORAS Y MUCHAS HORAS HASTA CONVERTIRME EN UN COME HORAS. Ni lo insinúo. Pero tú sí criticas calificando a todos por igual como aquello que dices: (habéis estado acostumbrados a meter horas por un tubo”). Tenemos que ser más dialécticos y no retóricos con el dogma del pasado.

Juanjo2012 escribió:

Cantabrum ¿Los come horas? Hay compañeros que no desean trabajar y los cogen aquellos que sí lo desean hacerlo. A habido muchas oportunidades que los inspectores me han ofrecido horas pero no las he aceptado. ¿A eso llamamos comer horas? En mi caso, me ajusto. Y nunca en mis 8 años de servicio me agrado trabajar como los come horas. Tenlo claro, si salen los “come horas” es porque hay una necesidad que cubrir cual es: compañeros que no desean realizarlo y por causa y efecto salen los come horas. Así de claro. Presta atención, el quien te escribe argumenta con base y no califica. Yo no digo en mis mensajes QUIERO ECHAR HORAS Y MUCHAS HORAS HASTA CONVERTIRME EN UN COME HORAS. Ni lo insinúo. Pero tú sí criticas calificando a todos por igual como aquello que dices: (habéis estado acostumbrados a meter horas por un tubo”). Tenemos que ser más dialécticos y no retóricos con el dogma del pasado.

juanjo, si no lo llegas a poner en mayusculas no nos enteramos
mientras vosotros comeis horas yo me como el coco

saludos(buen humor)

Trabajar a computo es trabajar las horas estipuladas por convenio, o sea , no realizar horas extraordinarias.

sergioboel escribió:

Trabajar a computo es trabajar las horas estipuladas por convenio, o sea , no realizar horas extraordinarias.

ok

mil gracias , ya sabemos algo mas, antes de acostarse, teniendo en cuenta que todavia falta para eso pues igual aprendo mas cosas

saludos

A mandar.

Que no lo insinuas?, pues no te quejes de que tienes que trabajar a computo y yo no pensaría lo que pienso, por lo menos a mi y a otros muchos compañeros es lo que das a entender.

Respecto a lo de come-horas, si te he ofendido, te pido disculpas, no era mi intención faltar el respeto a nadie.

Un saludo.

Pues mi impresión, puedo estar equivocado, es que quiere tocar las narices, si no es así pido disculpas, pero las cosas que dice y lo mal que las explica es lo que me ha llevado a esa conclusión, lo de meterse con Aqualung ya ha sido el colmo.Saludos.

Tal vez sergioboel tengas razón, el ha entrado en el foro, ha expuesto su problema(bendito problema) y le hemos ido contestando, algunas respuestas no le han gustado y lo expone, como anda el tema del trabajo y todos los que estamos en el paro era de esperar que no le gustaran nuestras respuestas, pero estas expuesto a ello, un voto de confianza siempre hay que darlo y yo se le doy, eso si, si es un toca narices tenemos muy buenos moderadores y un buen organizador que se encargaran de él.

Un saludo.

Juanjo2012 escribió:

Ayer al salir de trabajo en Gran Plaza 2 de Majadahonda tuve la oportunidad de hablar con un vigilante de Segur Ibérica – empresa de seguridad que lleva todo el Centro Comercial menos tiendas- y me dijo que de forma sorpresiva recibieron esa misma tarde el cuadrante modificado de las horas de trabajo produciéndose la reducción de horas a todos sus compañeros. Hoy por la mañana hablé con un colega de Mega2 y me dijo que ya desde varios meses atrás se ha producido la reducción todos a cómputo, en el Corte Inglés de Castellana.
Dejamos como misión a nuestros colegas usuarios avanzados como para que nos digan algo, o lo mismo a aquellos que son delegados de sindicatos.

Edición

Cuidado Aqualung, Mega2 está captando clientes a chorro. Y esta empresa de seguridad no está perdiendo servicios sino los está ganando. Y de que los clientes como el Corte Inglés están reduciendo las horas de seguridad no es cierto, como me lo dice un jefe de equipo de esta empresa. Compara, mientras yo recibo información sólo tú comentas y no citas fuentes que sería importante.

Sobre tu primer comentario te digo lo mismo que comenté anteriormente, les felicitaremos y daremos un fuerte aplauso también a esas empresas que comentas, por traernos cordura al sector.

- Respecto al comentario que te he unificado en uno solo "porque no lees las normas", Aqualung no tiene nada que mostrarte, seguramente tienes en casa un televisor, "quédate un rato frente a las noticias, en cualquiera de sus ediciones, y entenderás la respuesta a lo que ocurre con tus horas extra".

Juanjo2012 escribió:

Cantabrum ¿Los come horas? Hay compañeros que no desean trabajar y los cogen aquellos que sí lo desean hacerlo. A habido muchas oportunidades que los inspectores me han ofrecido horas pero no las he aceptado. ¿A eso llamamos comer horas? En mi caso, me ajusto. Y nunca en mis 8 años de servicio me agrado trabajar como los come horas. Tenlo claro, si salen los “come horas” es porque hay una necesidad que cubrir cual es: compañeros que no desean realizarlo y por causa y efecto salen los come horas. Así de claro. Presta atención, el quien te escribe argumenta con base y no califica. Yo no digo en mis mensajes QUIERO ECHAR HORAS Y MUCHAS HORAS HASTA CONVERTIRME EN UN COME HORAS. Ni lo insinúo. Pero tú sí criticas calificando a todos por igual como aquello que dices: (habéis estado acostumbrados a meter horas por un tubo”). Tenemos que ser más dialécticos y no retóricos con el dogma del pasado.

Que se generalice con la denominación "comehoras", no creo que sea motivo para enfadarse, teniendo en cuenta que el exceso de horas permitidas (80 anuales), es un mal que siempre hemos padecido y que tanto daño hace y hará al sector. Si no te consideras un "comehoras", no deberías ofenderte. No entiendo este tipo de pataletas.

sergioboel escribió:

Pues mi impresión, puedo estar equivocado, es que quiere tocar las narices, si no es así pido disculpas, pero las cosas que dice y lo mal que las explica es lo que me ha llevado a esa conclusión, lo de meterse con Aqualung ya ha sido el colmo.Saludos.

Yo pienso que con mejor o peor acierto, simplemente trata de defender su postura, y de ningún modo ha ofendido a nadie, mucho menos a Aqualung.

josepmarti escribió:

Si alguien me quiere llamar tonto que me lo llame pero,¿que es esto del computo?
trabajar a horas quizas , por decir algo perdonad mi ignorancia.

Tonto no eres, pero despistado y perezoso posiblemente...
No hablo de usar google, o el mismísimo buscador del foro, "hablo de leer el segundo, tercer mensaje" e incluso siguientes intervenciones donde en este mismo hilo, se comenta una y otra vez el significado del computo.

Un saludo

Juanjo2012 escribió:

Cuidado Aqualung, Mega2 está captando clientes a chorro. Y esta empresa de seguridad no está perdiendo servicios sino los está ganando. Y de que los clientes como el Corte Inglés están reduciendo las horas de seguridad no es cierto, como me lo dice un jefe de equipo de esta empresa. Compara, mientras yo recibo información sólo tú comentas y no citas fuentes que sería importante.

Está claro que me he perdido algo.

He leído y releído mi único post de este hilo, y no he conseguido encontrar en él nada respecto a ninguna empresa de seguridad concreta ni a ningún servicio concreto. ¿Dije algo sobre Mega2? ¿Dije algo de El Corte Inglés?

De modo que eso de que tú recibes información y de que yo no cito fuentes no lo termino de comprender.

Pero ya que me pides fuentes sobre por qué dije lo que dije, que no es ni más ni menos que una simple reflexión general en dos líneas, de un hecho bastante complejo...

Spoiler:

Añadiré que, en mi opinión, cuando las empresas captan clientes a chorro, es casi siempre porque otras empresas pierden a dichos clientes.
Es cierto que siempre aquí y allá se construye un nuevo centro comercial, se abre una nueva fábrica... Nuevos negocios en los cuales hay que contratar y crear desde cero un servicio de seguridad.
Pero en estos tiempos que vivimos, por desgracia representan un pequeño porcentaje del total de servicios de Seguridad Privada disponible.

El auténtico grueso, está en servicios que ya tienen su servicio de seguridad contratado con una empresa y que, para ahorrar gastos, deciden renegociar el contrato de seguridad que tienen en esos momentos. Tras esto sólo hay dos posibilidades: Que la empresa actual acepte continuar con el servicio pese a ganar menos dinero, o que otra empresa distinta acepte trabajar por el dinero que ofrece la empresa cliente.

Por desgracia (para nosotros), el resultado suele ser que la empresa de seguridad, para mantener su margen de beneficios, trata de repercutir en sus VS dichas pérdidas.

Los métodos usados son tan variados como poco elegantes. Pero dos de los más habituales son la eliminación de cualquier plus extraconvenio (y algunas veces incluso intraconvenio) y la reducción del número de VS que prestan servicio (o la reducción de horas que viene a ser casi lo mismo).

Insisto en que esto se trata unicamente de una opinión personal basada en mis propias y subjetivas observaciones.

Pero como parece que para tí las fuentes son importantes (para mí también), te diré que mis fuentes son:

• Lo que yo veo en mi propio servicio y en los servicios que a mí me rodean

• Lo que me cuentan los compañeros con los que hablo que ha sucedido en sus servicios

• Lo que gente en la que confío me cuenta que ha conocido en otros servicios de su entorno o de sus conocidos

• Las noticias que desde hace más de dos años están apareciendo en prensa y televisión (muchísimas de las cuales están colgadas en la sección de "Noticias" de este mismo foro)

• Y seguro que tengo alguna fuente más que se me olvida y a la que desde aquí pido perdón por mi despiste.

Juanjo2012 escribió:

tuve la oportunidad de hablar con un vigilante de Segur Ibérica – empresa de seguridad que lleva todo el Centro Comercial menos tiendas- y me dijo que de forma sorpresiva recibieron esa misma tarde el cuadrante modificado de las horas de trabajo produciéndose la reducción de horas a todos sus compañeros. Hoy por la mañana hablé con un colega de Mega2 y me dijo que ya desde varios meses atrás se ha producido la reducción todos a cómputo, en el Corte Inglés de Castellana.

Juanjo2012 escribió:

Y de que los clientes como el Corte Inglés están reduciendo las horas de seguridad no es cierto, como me lo dice un jefe de equipo de esta empresa.

Esto reconozco que tambien me dejó pillado.

Sin duda el problema es que ando algo espeso y lo habré entendido mal. Pero, o tú te estás contradiciendo, o yo también le he dado más de la cuenta al chinchón dulce.

En un post nos cuentas que en El Corte Inglés de Castellana han puesto a todos sus VS a cómputo, y en el siguiente nos cuentas que no es cierto que clientes como El Corte Inglés estén reduciendo las horas de seguridad.

Lo que es yo, no veo compatibles ambos posts.

Un gran saludo.

Aqualung escribió:

...En un post nos cuentas que en El Corte Inglés de Castellana han puesto a todos sus VS a cómputo, y en el siguiente nos cuentas que no es cierto que clientes como El Corte Inglés estén reduciendo las horas de seguridad.

Lo que es yo, no veo compatibles ambos posts.

Solo son compatibles, si en los centros en que no se reducen horas, se aumenta la plantilla para reubicar a vigilantes de otros servicios perdidos, en lugar de mandar a unos al paro mientras otros se inflan a meter horas extras como posesos.
Una lógica elemental, que hay que ser muy poco solidario para no comprender y hasta aplaudir.

Claro que "ande yo caliente..."

Merry escribió:

Solo son compatibles, si en los centros en que no se reducen horas, se aumenta la plantilla para reubicar a vigilantes de otros servicios perdidos, en lugar de mandar a unos al paro mientras otros se inflan a meter horas extras como posesos.

Pues mira... Reconozco que esa posibilidad se me escapó totalmente.

Seguramente fue porque he conocido muy poquitos casos ultimamente en que esa haya sido la razón de la puesta a cómputo de los VS.

Perdonad que meta un pie aquí, pero me apetece opinar.

Creo que el compañero que expone el trabajo a cómputo como un perjuicio (sí, me refiero a ti estimado juanjo) no termina de entender lo que el resto de compañeros le explican por su alto nivel de susceptibilidad y posiblemente por una falta de comprensión en la lectura (te lo digo desde el respeto, no intento molestarte, si no orientarte).

La diferencia en las jornadas laborales (y el problema en si) son las horas extras.
El objeto de este tipo de contraprestación económica, era poder cubrir un corto espacio de tiempo de trabajo, con alguien del personal en activo de la empresa. Puede que con un ejemplo se entienda mejor. En cualquier sector, el horario de trabajo termina, pero por el motivo X y de manera puntual (un cliente rezagado, un trabajo a punto de terminarse o cualquier otro motivo que no sea continuado en el tiempo), se recurre al personal que va a terminar, para que alarguen en ese momento su estancia en el puesto de trabajo y se cubra ese motivo puntual. No entraré a hablar del precio al que se pagaba al trabajador por ese tiempo, que llegaba a ser 3 veces el precio normal de su hora de trabajo (o más).

El problema viene cuando se junta el acomodo de ambas partes, añadido a una cada vez mayor inestabilidad económica (no quiero entrar en este apartado político-social, pero de todos es sabido que los precios de las cosas no han subido con los sueldos que se cobran, y eso trae otros problemas que podría expandir, pero que no vienen a cuento ahora).

Por una parte, se están usando esas horas extras, no para cubrir algo puntual, si no directamente para realizar un servicio que debería ser cubierto por un empleado nuevo.
Por otro lado, como los sueldos base son ridículos para poder subsistir en el sistema económico actual, que nos den unos eurillos a cambio de renunciar a nuestras horas de descanso, a nuestra vida social y, en ocasiones, a nuestros derechos, pues es fácil aceptar cubrir un servicio usando esas "horas extras" como si fueran parte de la jornada.

La extensión de este hábito, no es saludable ni para el conjunto de trabajadores, ni para la economía. ¿Por qué? Es simple:
- Ese hábito, antes o después llegará a tomarse como obligación. El sector que lleva usando más tiempo ese sistema es hostelería. Hay una persona haciendo el trabajo de 2 personas simultáneas, y trabajando 12, 14 o 16 horas, y no cobrando horas extras. De todos los camareros es conocido aquello de "sabes a que hora entras pero no a la que sales", mientras el salario se mantiene en el sueldo base con pagas prorrateadas independientemente de las horas que se trabaje.
- Como se retrae de lo dicho anterior mente, se reduce la contratación. No se contrata un empleado aunque lo necesites, cuando los que empleados que tienes se dejan estirar como chicle para hacer horas de trabajo al precio que sea (incluso gratis). Eso nos lleva a que entre varios, se cubre el trabajo de una persona, que quedará en el paro. Multiplicamos, multiplicamos, y tendremos muchos parados que podían estar trabajando.

Esta fórmula viene de hace mucho tiempo, cuando el trabajo "sobraba" en algunos sectores, y en otros como este, no había suficiente personal habilitado. Si sumamos que se ha viciado y manipulado el uso de esas horas extras a que el trabajo ahora mismo no sobra, y que dan habilitaciones como quien reparte entradas para una discoteca, tenemos un resultado nada bueno.

Hecha la ley, hecha la trampa, que reza el dicho. Recuperar los horarios normales (o para los que crean que ese horario normal es algo especial, llamadlo "trabajar a cómputo") seguramente traerá otro tipo de subterfugio, para que los trabajadores sigan repercutiendo la pérdida de beneficios de las empresas. Mientras llega eso y nos enteramos, muchos compañeros en paro podemos, aunque esa brevemente, recordar lo que es trabajar, disponer de un sueldo (de dudoso poder adquisitivo, lamentablemente, y más a tenor de los riesgos y el tipo de trabajo) y poder disfrutar un poco de nuestra vida, que también la tenemos, y poder tomar una cerveza con los amigos sin tener que bailar las facturas de la luz o del agua.

Por otro lado, y un poco fuera del tema de debate, quería hablaros de la susceptibilidad y la falta de comprensión lectora que comenté al principio.
Es posible que algún término que se use sea poco educado. Por ejemplo, comehoras.
Imagino que ese apelativo viene provocado también por la indignación ante lo que he explicado en la primera parte de este post. Es posible que suene ofensivo, pero seguramente leer este post dice lo mismo, aunque se tarda mucho más en leerlo y no es tan ofensivo, claro. A mi no me parece excesivamente ofensivo, y no veo que vaya dirigido a nadie en concreto, sino más bien a una actitud. El que mantenga esa actitud, que se de por aludido, pero ya sabe por qué es. En lugar de ampliar los insultos, que queda muy feo, y más en nosotros, exponed motivos e ideas. Aunque creamos que tenemos razón, si leemos, es posible que alguien, con un buen argumento, nos la quite.

A mi me llaman terco y cabezón, y no me puedo molestar. Es la pura verdad. Merry y Vindi lo saben

Respecto a la falta de comprensión lectora, poco hay que decir. Leed más despacio, no saltarse ninguna letra, ni coma y releer si hace falta. Por desgracia parece que algunos se saltan palabras, o incluso frases enteras, cuando leen. Luego solo contestan a lo que les interesa, como si el resto de lo que le han dicho no existiera. Reitero, leer y a ser posible, despacio y sin prisa.

Un saludo.

¡Pero si es que son habas contadas! la carga de trabajo es la que es, así que con una menor (mucho menor) carga de trabajo global en las empresas (algo difícilmente discutible) solo hay dos cosas que se puedan hacer, o se reparte la carga de trabajo que queda entre todos y eliminamos este vicio de funcionar a base de horas extras y jornadas de 16 horas (extraordinario significa "no habitual", no lo olvidemos) o mandamos a unos cuantos a la calle y ¡allá se las apañen! para que los afortunados que queden sigan con sobrecarga de trabajo, como siempre, como si no pasara nada.
¡No me entra en la cabeza que se pueda considerar defendible la segunda opción!

Piensa que quitándote a ti y al resto de tus compañeros las horas, podrán dar trabajo a personas que están sin trabajo...
Además, por el dinero que te pagan la hora extra,,,¿merece la pena hacerlas?, a mí me parece que no.
A todos creo yo nos gustaría cobrar más, pero para ello tiene que haber unas condiciones justas, que ahora mismo no las hay.

1 saludo y siéntete afortunado por tener tus 162 horas