Es lo de la "gandarada" ésta de la colaboración entre seguridades. Suena como algo así como "La nueva alianza de civ... de seguridades".
Hubiera pasado del tema, pero la noticia tal y como la cuentan en "El País" me parece curiosa.

En El País se escribió:

Una “alianza de seguridades” quiere crear el director general de la Policía, Ignacio Cosidó, según indicó en la presentación de Red Azul, un plan integral de colaboración entre la Policía y las empresas de seguridad privada referida sobre todo al intercambio de información y bajo el principio de reciprocidad. Es decir, las compañías que más colaboren tendrán derecho a obtener más información pública. ¿Qué tipo de datos? El plan no concreta demasiado, sino que más bien establece unas pautas generales y una metodología para una colaboración que ahora, afirma Cosidó, ya se lleva a cabo y que considera obligada “en estos momentos de crisis”. El comisario jefe de la Unidad Central de Seguridad Privada, Esteban Gándara, asegura que las empresas no tendrán acceso a datos de carácter personal de los ciudadanos ni a investigaciones policiales abiertas o judicializadas.

¿Qué podrán saber, entonces, estas compañías, más de 1.500 en España y con más de 100.000 empleados? El Corte Inglés, por ejemplo, si retiene a alguna persona por hurto o robo, podrá pedir información sobre sus antecedentes policiales. Preguntado sobre si esto no supone la cesión de un dato personal, el comisario Gándara considera que se trata solo de “confirmar” una información.

Otro ejemplo. Si un detective privado sospecha que la mujer a la que un particular ha encargado localizar puede ser víctima de violencia de género, podrá consultar con la policía si hay alguna orden de protección vigente. Si una determinada empresa quiere instalarse en una zona, podría preguntar por riesgos concretos de seguridad, el tipo de delincuentes que operan en la zona… a cambio de una colaboración futura. Podrán tener acceso a estadísticas policiales y a boletines que ahora no pueden proporcionarse. Habrá que esperar a la puesta en práctica del plan para ver el alcance del intercambio de información.

El País

¿Principio de Reciprocidad? ¿El Corte Inglés deteniendo, como institución...deteniendo y pidiendo información sobre antecedentes policiales? Esa futura reforma de la LSP ya me esta empezando a dar más miedo que preocupación.

Madrid, 27 feb (EFE).- La Policía Nacional y las más de 1.500 empresas de seguridad privada que operan en toda España reforzarán la colaboración y el intercambio de información para mejorar la eficacia en la lucha contra el delito en un momento de crisis económica y de importantes limitaciones presupuestarias.

En la presentación de "Red Azul", plan integral de cooperación entre el Cuerpo Nacional de Policía y los cerca de 100.000 trabajadores de la seguridad privada, el director general de la Policía, Ignacio Cosidó, ha subrayado que en materia de seguridad "colaborar siempre es sumar".

En presencia de los representantes de las empresas del sector, Cosidó ha dejado claro que en tiempos de crisis, el Ministerio del Interior está "obligado" a mejorar la eficiencia de los recursos disponibles, tanto públicos como privados, articulando mecanismos que mejoren, por ejemplo, el intercambio de información policial.

El responsable de la Policía ha negado de plano cualquier planteamiento que pase por una privatización del sistema de seguridad ciudadana, pero al mismo tiempo ha rechazado cualquier sentimiento de desconfianza que pueda despertar el trabajo de las empresas de seguridad privada.

"Nuestra propuesta es sumar", ha añadido Cosidó, que ha asegurado que el sector "dinámico y competitivo" de la seguridad privada en España es un "referente" para muchos países.

El lema de "Red Azul" es "sumando seguridades", un objetivo que ha subrayado también el jefe de la unidad de seguridad privada de la Policía Nacional, Esteban Gándara, que ha insistido en que no se trata de que la seguridad privada sustituya en ningún caso el trabajo de la Policía Nacional.

A través de la Línea Azul, una vía directa de comunicación entre la Policía y las empresas, y la puesta en marcha de nueva aplicación informática conjunta, ambos podrán compartir información relevante para sus respectivas labores de seguridad.

Información que en ningún caso podrá afectar a datos personales, relativa a investigaciones policiales o que se encuentre en sede judicial.

Por ejemplo, si una empresa desea diseñar un plan de seguridad para una instalación concreta, podrá pedir a la Policía información sobre las principales amenazas existentes en la zona, como robos, actividad de grupos violentos, o venta de droga.

También, si un detective privado tiene el encargo de localizar a una mujer, podrá solicitar a la Policía que le informe si ésta cuenta con una orden de protección por violencia machista, para evitar que se pueda informar al agresor de su paradero.

Del mismo modo, si un trabajador de una empresa de seguridad tiene indicios de un acto delictivo o puede aportar una información que pueda resultar de interés para una investigación policial, tendrá la obligación de comunicarla a la Policía.

Si el dato aportado por la seguridad privada es relevante se incluirá en una base de datos de inteligencia policial y será puesto a disposición del resto de fuerzas de seguridad con competencias en la materia.

"La Red Azul no es ninguna ocurrencia, ni nace en el vacío", ha remarcado Cosidó, que ha insistido en que este plan servirá para multiplicar el número de efectivos que trabajan para garantizar la seguridad ciudadana en un momento de dificultades económicas.

'Red Azul' es el nuevo plan Integral de Colaboración entre el Cuerpo Nacional de Policía y la seguridad privada puesto en marcha por el Ministerio del Interior para optimizar los recursos e incluso compartir información de carácter operativo.

"Estamos especialmente obligados a sumar en un momento de crisis en el que la eficiencia es el gran objetivo común", ha explicado el director general de la Policía, Ignacio Cosidó, en la presentación de la iniciativa este lunes en Madrid.

"No comparto la opinión de aquellos que plantean modelos excluyentes de privatización de la seguridad pública, ni aquellos que desconfían sistemáticamente de la iniciativa privada", ha dicho Cosidó minutos antes de partir hacia Marruecos con el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz.

El director de la Policía ha definido este acuerdo como "una alianza de seguridades" al tiempo que ha reiterado el compromiso de reformar la Ley de Seguridad Privada "para adaptarla a las necesidades y las circunstancias de la España actual".o se facilitarán datos personales, de investigaciones abiertas o judicializadas
La seguridad es una responsabilidad de todos
En este sentido, ha defendido que "la seguridad es una responsabilidad de todos especialmente de aquellas organizaciones que están involucradas en este ámbito de servicio a la sociedad".
Uno de los responsables de este plan es el Jefe de la Unidad Central de Seguridad Privada, el comisario Esteban Gándara, quien en declaraciones a los medios de comunicación se ha referido a ejemplos prácticos en los que se contemplará el recorrido de este programa como es el caso de que una empresa necesite información sobre la seguridad de una zona determinada en la que tiene previsto instalarse.
"En ese caso, la seguridad pública podrá informar sobre los riesgos a los que se enfrenta, pero se hará de manera abstracta, nada de nombres, ni direcciones", ha detallado.
Otro caso en el que actuaría la 'Red Azul', según ha explicado, sería en el supuesto de que alguien contratase a un detective privado para localizar el paradero de una mujer. "Si el detective duda de la persona que le ha contratado, puede contactar con la Policía para que se le faciliten datos sobre si esa mujer es víctima de violencia de género o está sujeta a medidas de protección, por ejemplo", ha añadido el comisario Gándara.
Sala 091 de seguridad privada
Se crea también "una sala de coordinación que actúa como una especie de sala 091 de seguridad privada y que trabaja las 24 horas". "Imaginen que un escolta privado está protegiendo a una persona y sospecha que un vehículo les está siguiendo. Hoy no puede consultar con nadie si ese coche es sospechoso, pero con el nuevo programa sí", ha precisado al tiempo que ha aclarado que "en función de la información requerida, se le contestará o será la propia seguridad pública la que actúe directamente".

El comisario ha detallado además que no se "facilitarán datos de carácter personal, de investigaciones abiertas o judicializadas". También ha dejado claro que no habrá efectivos de la seguridad privada en el control de manifestaciones.
El mantenimiento del orden es responsabilidad exclusiva del Estado
"El mantenimiento del orden es responsabilidad exclusiva del Estado", ha zanjado al tiempo que ha recordado que la participación de las empresas de seguridad privada en este plan "es voluntaria", pero "colaborar con la seguridad pública es obligatorio".

Con 'Red Azul', se busca potenciar y canalizar el trabajo conjunto con las más de 1.500 empresas del sector que disponen de más de 100.000 trabajadores que ofrecen informaciones de estimado valor desde cualquier rincón de la geografía española, desde un domicilio particular a la protección de personalidades y estructuras críticas.

En concreto, se trata de dar una reglamentación a una relación que ya existe desde hace años entre la Policía Nacional y el sector de la Seguridad Privada que llevan más de 30 años trabajando juntos.

Anualmente se realizan más de 50.000 actuaciones concretas de colaboración entre la Policía Nacional y la Seguridad Privada. Además, en una de cada tres actuaciones de la Policía Nacional se cuenta con la presencia, información y colaboración de la Seguridad Privada.

Se potencia y canaliza el trabajo conjunto con las más de 1.500 empresas del sector que disponen de más de 100.000 trabajadores que ofrecen informaciones de estimado valor desde cualquier rincón de la geografía española, desde un domicilio particular a la protección de personalidades y estructurás críticas

Este modelo busca una colaboración profesional de complementariedad y corresponsabilidad para aprovechar aún más los recursos de la Seguridad Privada por parte de la seguridad pública

Es una alianza de seguridades, de esfuerzos e informaciones, que repercutirá en la creación de un espacio común más seguro para todos los ciudadanos

La Policía Nacional y el sector de la Seguridad Privada llevan más de 30 años trabajando juntos y con este proyecto intensificarán contactos, incrementarán la información y mejorarán la respuesta operativa

Anualmente se realizan más de 50.000 actuaciones concretas de colaboración entre la Policía Nacional y la Seguridad Privada

En una de cada tres actuaciones de la Policía Nacional se cuenta con la presencia, información y colaboración de la Seguridad Privada

27-febrero-2012.- El director general de la Policía, Ignacio Cosidó, ha presentado esta tarde el Plan Integral de Colaboración entre la Policía Nacional y la Seguridad Privada denominado RED AZUL. Este plan promueve un proceso de cambio que pretende alcanzar un modelo profesional de complementariedad y corresponsabilidad para aprovechar los recursos del sector privado en la seguridad pública. Su finalidad es reforzar la integración de los servicios y capacidades de la Seguridad Privada como recurso externo del sistema nacional de seguridad para aprovecharlos en beneficio de la seguridad de todos. Con la Red Azul de Seguridad (R@S) se alcanzará el máximo beneficio a través de una verdadera alianza de seguridades. La Policía Nacional construye así las bases para una verdadera y fructífera colaboración con las 1.500 empresas de Seguridad Privada, en las que trabajan más de 100.000 profesionales, y 600 departamentos de seguridad.

Este nuevo modelo aprovechará los servicios del sector privado, logrando multiplicar el número de efectivos que trabajan para garantizar la seguridad ciudadana y potenciando el trabajo de inteligencia que repercute en una actuación operativa más eficaz y eficiente. Las empresas privadas disponen de trabajadores y medios técnicos en cualquier rincón de la geografía española, desde un domicilio particular a la protección de personalidades o estructuras críticas, pasando por un centro comercial o un edificio público. Sus informaciones serán procesadas e integradas en la inteligencia policial y, en función de su colaboración, la Policía Nacional les suministrará también los datos que puedan ser útiles para garantizar la seguridad.

Colaborar siempre suma

El director general de la Policía ha defendido siempre la máxima de que en seguridad colaborar siempre suma y, no hacerlo, siempre resta. Por ello la Dirección General quiere sumar esfuerzos y recursos –tanto humanos como materiales- para un mismo fin: la convivencia en un entorno pacífico y seguro.

Para realizar este ambicioso plan, la Policía Nacional se compromete a facilitar la información pertinente en base a la reciprocidad y bidireccionalidad; integrar y distribuir la información recibida, que será integrada en el sistema de información de policial para su explotación por parte de otras unidades; permitir la participación en la planificación activa de servicios, y se compromete también a reconocer profesionalmente el aporte informativo o material realizado por el sector privado.

Paralelamente las empresas de Seguridad Privada utilizarán los canales y procedimientos establecidos; pondrán a disposición de la Policía Nacional toda la información que posean sobre hechos delictivos o susceptibles de afectar a la seguridad ciudadana; se comprometen a hacer un buen uso de la información recibida y guardar la reserva necesaria de la información o apoyo que reciban.

Uniendo fuerzas para la seguridad de todos

El aporte y tipo de información a suministrar al sector privado estará en función de la eficacia y compromiso de la colaboración alcanzado, y dependiendo de ese compromiso podrá suministrar y recibir información referida a la comunicación de incidencias y alertas de seguridad, acontecimientos especiales, ejecución de planes, personas detenidas, identificadas o buscadas, objetos o vehículos sospechosos o sustraídos, modalidades delictivas, evolución de la criminalidad, informes de situación, boletines informativos, comprobación de datos y antecedentes, y otros de similar naturaleza que puedan redundar en beneficio de la seguridad pública. Anualmente, se realizan más de 50.000 actuaciones concretas de colaboración entre la Policía Nacional y la Seguridad Privada. En su trabajo una de cada tres actuaciones de la Policía Nacional cuenta con la presencia, información y colaboración de la Seguridad Privada

Más del 70% de los ciudadanos de la Unión Europea desean una Europa más segura. La seguridad se ha convertido en uno de los valores más preciados y es considerado un derecho social básico. La eliminación de barreras ha permitido una mejor circulación de bienes, de personas, de moneda... pero nos enfrentamos también a flujos negativos, amenazas globales a las que debemos de hacer frente todos juntos, las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y el personal de la seguridad privada.

http://www.policia.es/prensa/20120227_2.html

Cuando empiezan con eufemismos como "confirmar una información" es que lo que tienen pensado no es nada bueno y casi seguro que será ilegal aunque intenten colarlo en otra ley, reglamento, orden ministerial mal hecha.

Esa gente tiene el disco rallado con el tema de la colaboración, es que no salen de ahí, y es una lástima porque el grupo musical "The Colaborators" ha compuesto muchos temas memorables. Vean los temazos que han incluido en su disco de "greatest hits":

- Equiparando un título universitario de detective con lo primero que venga de fuera con una vida laboral.
- El patio de mi casa es particular y yo soy tan cacique como el que más.
- Por medio peso (en tasas).
- El señor del reverso tenebroso es un indocumentado.
- Colabórame otra vez.
- De piratas y latas de atún.
- Soy la máxima autoridad ¿Unas pajillas?.
- La deformación a distancia.
- Si sanciono me emociono.
- Antes de la alianza vino el divorcio.
- SGT, UCSP, y otras drogas alucinógenas.
- Pierre Nodoyuna curra en la SGT.
- Prohíbido echarle cacahuetes al comisario (protejamos nuestras mascotas by APROSER).
- Mi auxiliar cuida calderas en climas tropicales.
- Las menciones me las cuelgo de los coj...
- Consumo denuncia que las latas de atún catalanas no traen fecha de caducidad.
- Hacer las cosas bien puede ocasionar serios daños a la salud del comisario.
- Los europeos tienen libertad de movimiento siempre que no sean autónomos.

¡Qué buen disco! Uno de los mejores directos que se han grabado nunca. ¿El productor era el mismo de The Police, no? y el manager ¿no cantaba también lo de "In the army now" en aquél cd "De contractor a ministro, yo vendo, yo compro"?

Cuando han negado que seguridad privada fuese a reprimir manifestaciones. ¡De repente! ¡Qué cosas! me he acordado de otro hilo y del porqué sigo teniendo prevención ante ciertas "atribuciones".

Citación :

La Policía Nacional y las más de 1.500 empresas de seguridad privada que operan en toda España, reforzarán la colaboración y el intercambio de información para mejorar la eficacia en la lucha contra el delito en un momento de crisis económica, y de importantes limitaciones presupuestarias.

¿Llegaremos a enterarnos algún día del alcance real de esta "Red Azul" mediante algún documento escrito que nos permita saber qué nos permite y qué no o se quedará en una de esas declaraciones de intenciones que nadie, ni los mismos policías ni nosotros mismos, llegamos a saber aplicar?

Hombre, el tema ya se aplicó en Francia y con el resultado esperado. Esperado, al menos por un "optimista impenitente" como yo

"DENUNCIAN A IKEA POR ESPIAR LOS DATOS POLICIALES DE EMPLEADOS Y CLIENTES"

El medio galo desvela que la compañía sueca llegó a un acuerdo con la sociedad privada de seguridad Sûreté International para consultar sobre la vida privada de los afectados en los archivos de la policía.

Según 'Le Canard Enchaîné', el director de riesgo de Ikea llegó a un acuerdo con el responsable de Sûreté International para investigar la información confidencial a cambio de 80 euros la consulta.

'Le Canard Enchaîné' revela consultas sobre empleados fichados por la policía o sobre clientes que presentaron reclamaciones a la empresa. En total, el semanario asegura haber tenido acceso a un centenar de correos electrónicos intercambiados entre Ikea y la empresa de seguridad privada

El Mundo

A mi esto me parece una gran, gran bola de...¡nada!
No creo que la ocurrenica haya dado para mas que para unos titulares chulos de prensa, un par de simposiums y tres "powerpoints".que justifiquen unas comidas y unas dietas de las cabecitas pensantes de siempre.
A la hora de la verdad, esto no se va a traducir absolutamente en nada, ni para bien ni para mal, descarto un acceso a la información sensible que vaya mas allá de: "tened cuidadín que anda suelta una banda de aluniceros muy chungos por la zona".
¿Que nos apostamos?

Merry escribió:

A mi esto me parece una gran, gran bola de...¡nada!

Y lo es... es una bola de espanto, pero... ¡¡y lo bien que queda qué!!

En estos días se ha conocido a través de los medios de comunicación la existencia de una operación policial denominada "pitiusa" en la que han sido detenidos varios detectives privados y múltiples funcionarios como integrantes de una organización criminal dedicada a la venta de datos personales o confidenciales. Al ser varios de ellos detectives privados podrían a través de la "red azul" tener acceso a datos policiales sobre las personas para posteriormente venderlos ¿Esa es la tan ansiada colaboración que promueven los de la UCSP? ¿Quieren colaborar con organizaciones criminales? Gracias, ahora los ciudadanos podemos sentirnos más seguros sabiendo como los criminales violan nuestros derechos con la colaboración de la policía.

Falta saber si esos detectives llegaron a usar esa "red azul" ¿O quizás querían decir "red criminal azul?, si llegaron a establecer conversaciones con la UCSP, y de ser cierto si van a investigar a sus miembros por empeñarse sospechosamente en implantar un acceso a los datos que obran en las bases policiales, o si se van a tapar entre ellos.

Muchas voces avisaron de que todo el rollo ese de la "red", además de vulnerar la ley, es un peligro manifiesto para la seguridad ciudadana, pero siguieron adelante y ahora se confirman los peores temores, y es que no se quieren enterar de que la finalidad de la LSP no era la colaboración, ni mejorar la calidad del servicio prestado, ni promover el sector. Es simplemente regular una actividad potencialmente lesiva de los derechos individuales, en ese camino es donde se ha de regular y dejar todo lo demás a la iniciativa particular. Si es que cada vez que cierto comisario abre la boca sube el pan.

Sinceramente, dudo mucho que, mas allá de las declaraciones rimbombantes, la pretendida colaboración de la red esta funcione en el sentido de compartir datos policiales con la seguridad privada, mas allá de las alertas oficiales de siempre, "hay una banda de aluniceros actuando por la zona ¡cuidadín!", la veo más bien como un carril de dirección única en la que se pretende que la seguridad privada ponga a libre disposición de la pública cualquier información que posea y que los vigilantes les sirvan de "controladores" por la cara.
¡Al tiempo!

Ojalá la chorrada quedara solamente en eso, una comunicación unidireccional, pero el art. 12 de la red criminal azul sobre programas operativos expone en su punto 4 sobre el programa "confirma": Abierto a los despachos de detectives, está dirigido a la comunicación e intercambio de informaciones sobre hechos delictivos o relevantes relacionados con investigaciones de los Detectives Privados. ¿No se han enterado en la UCSP que los detectives no pueden investigar hechos que pudieran ser constitutivos de delito? Ya las normas les obligan a los detectives a informar cuando tengan conocimiento de unos hechos de tales características, por lo que la redecilla solamente viene a instaurar la posiblidad de acceso a datos policiales por parte de los detectives.

Personalmente creo que solo se trata de una gran campaña propagandística en los medios, para dar la impresión de que se hace algo y además algo que no cueste dinero, para mejorar la seguridad, ante la falta de efectivos, pero que no tendrá efectos reales ¡ya veremos!
De todos modos entiendo que efectivamente, el invento plantea un carro de dudas sobre su legalidad.
Personalmente creo que ese tipo de colaboración con datos sensibles funcionan desde hace mucho, aquí y en Sebastopol, de otra manera menos oficial y dejando menos constancia.

Merry escribió:

Personalmente creo que ese tipo de colaboración con datos sensibles funcionan desde hace mucho, aquí y en Sebastopol, de otra manera menos oficial y dejando menos constancia.

De eso no te quepa duda, lo que ahora quieren dar apariencia de legalidad a unas prácticas contrarias a Derecho.

Fernoked escribió:

art. 12 de la red criminal azul sobre programas operativos expone en su punto 4 sobre el programa "confirma": Abierto a los despachos de detectives, está dirigido a la comunicación e intercambio de informaciones sobre hechos delictivos o relevantes relacionados con investigaciones de los Detectives Privados.

¿Artículo 12?

¿Existe un desarrollo de la tan traída y llevada Red Azul que no sea una simple declaración de intenciones?¿Donde podemos encontrarla?...

EDITO
Vale... Lo he encontrado en el propio monográfico de la UCSP.

De todas formas, estos artículos se limitan a hablar de programas e iniciativas sin precisar en ningún momento los detalles. De modo yo al menos, me quedo igual que estaba.

Puedes consultar lo de la red azul en el monográfico nº 17 del panfleto publicitario que edita la UCSP para decir lo bien que lo hacen y lo guapos que son. No te dejes confundir por que se desarrolle en artículos, el papel ese tiene el mismo valor que el papel higiénico... bueno, en verdad el papel higiénico vale más porque al menos no me irrita

https://larondadelvigilante.activoforo.com/t10113-ultimo-monografico-de-la-ucsp-n-17-plan-integral-de-colaboracion-cnp-seguridad-privada-la-red-azul

Está claro que la organización en artículos de dicha Red Azul, es por el simple hecho de tratar de realzar un carácter normativo que realmente no tiene. Pero al fin y al cabo, cualquier persona puede ordenar en artículos cualquier escrito, así a mí no me preocupa en exceso.

A mi modo de ver, la Red Azul es ni más ni menos que una declaración de intenciones, que se quedará simplemente en eso si los distintos programas que contempla no se transforman en normativa interna para el CNP.

No nos engañemos, los únicos que saben algo sobre Seguridad Privada en el CNP, son los miembros de las distintas UCSPs. Para el resto del cuerpo (incluyendo especialmente al personal operativo), nosotros y nuestras leyes, son un gran desconocido.

Mientras no se forme a la propia policía en los temas de Seguridad Privada, nunca podrá haber una auténtica colaboración entre Seguridad Pública y Privada, habrá una simple "subordinación" obligada por nuestra propia legislación.

De todos modos, creo que la mejor clave sobre lo que es en realidad la Red Azul, está en su artículo 7. En el que se muestra que de lo que se estaría hablando es de una especie de "quid pro quo", en el que se considera a la información proporcionada por el CNP como una especie de premio para aquellos que a su vez les proporcionen información a ellos.
En una comparación burda pero ilustrativa, lo presentan como si se estuviese hablando de confidentes (o en palabras gruesas "chivatos") a los que se les paga mejor o peor en función de la calidad de la información que se les suministra.

Algo que podría ser lógico en el caso de dos partes que desconfían la una de la otra. Pero que a mí personalmente, me parece una manera pésima de consolidar lo que se pretende que sea una colaboración sincera y de buena fe.

Spoiler:

Fernoked escribió:

En estos días se ha conocido a través de los medios de comunicación la existencia de una operación policial denominada "pitiusa" en la que han sido detenidos varios detectives privados y múltiples funcionarios como integrantes de una organización criminal dedicada a la venta de datos personales o confidenciales. Al ser varios de ellos detectives privados podrían a través de la "red azul" tener acceso a datos policiales sobre las personas para posteriormente venderlos ¿Esa es la tan ansiada colaboración que promueven los de la UCSP? ¿Quieren colaborar con organizaciones criminales? Gracias, ahora los ciudadanos podemos sentirnos más seguros sabiendo como los criminales violan nuestros derechos con la colaboración de la policía.

Falta saber si esos detectives llegaron a usar esa "red azul" ¿O quizás querían decir "red criminal azul?, si llegaron a establecer conversaciones con la UCSP, y de ser cierto si van a investigar a sus miembros por empeñarse sospechosamente en implantar un acceso a los datos que obran en las bases policiales, o si se van a tapar entre ellos.

Disto mucho de ser un creyente de esta "Red Azul" (aunque estaré encantado de estar equivocado), pero eso no quita para que me parezca que utilizar el descubrimiento de una red ilícita de venta de datos, para tratar de criticar esta "Red Azul" sea como mezclar churras con merinas.

En mi opinión, existen infinidad de buenas argumentaciones para que quien lo considere necesario, critique la spartes malas de esta iniciativa del CNP. Pero dudo mucho que la detención de esos delincuentes, sea una de ellas.

Aunque no existiera una conexión real entre la UCSP y los imputados de la trama delictiva, si que es muy esclarecedor que la "red azul" pone a disposición de esos delincuentes la información de la policía, es decir que la policía ahora se dedica a colaborar con la delincuencia y a vulnerar nuestros derechos como ciudadanos al permitir a particulares o empresas privadas acceder a datos sobre nosotros, que no tienen que ser datos sobre actividades delictivas sino que también puede ser información que la policía ha obtenido mientras se ejercer legítimamente nuestros derechos: Personas identificadas en manifestaciones o huelgas que permiten conocer la actividad sindical, las creencias religiosas, si se está a favor o en contra del aborto, la pertenencia a un partido político, etc. y todo eso se lo entregan a alguien con no se sabe que finalidad, simplemente porque ese alguien cobra dinero de un tercero para descubrir nuestra vida privada.

Esos datos, y también los referentes a actividades delictivas no son susceptibles de transacción, no se puede negociar con ellos como el que cambia cromos, y pone a los funcionarios de policía en un incómoda situación, ya que al facilitar datos atendiendo al programa "red azul", que como has mencionado no posee carácter normativo, se arriesga a ser acusado de un delito de descubrimiento y revelación de secretos si cazan al detective (o a cualquier otro) en situaciones parecidas a lo descubierto en la operación pitiusa; como siempre los jefecillos la cagan y los platos rotos los pagan los de abajo.

Repito que es muy sospechoso la insistencia en mantener un programa de estas características que es a todas luces ilegal, que solamente puede nacer de la interesada connivencia $$$ entre la cúpula de la UCSP y las empresas de seguridad. Tampoco sería muy raro que algún señorito del reverso tenebroso (also known as comisario chaquetas) se hubiera sentado y hecho manitas con alguno de los imputados en alguno de los numerosos bochinches que se celebran para estrechar "lazos" entre la seguridad privada y la pública (convenciones, días de la seguridad privada, charlas, conferencias, etc.) y de comprobarse se haría mucho más evidente que esa red azul es lo que es, un invento destinado a poner los medios públicos a disposición de empresas privadas. Ellos dicen que la seguridad privada está subordinada a la pública pero la realidad es bien diferente, es la policía la que está subordinada a los consejos de dirección de las grandes empresas

Nuestro diferente punto de vista sobre la red azul creo que se debe al diferente prisma con el que cada uno lo mira, parece que crees que realmente el motivo de su implantación es mejorar la colaboración en beneficio de la seguridad pública, yo creo que no es más que otra muestra más del clientelismo que ciertos comisarios muestran hacia las empresas. Siempre que sale algo nuevo de la UCSP lo primero que pienso es "a ver con que nos quieren tangar ahora".

Fernoked escribió:

Aunque no existiera una conexión real entre la UCSP y los imputados de la trama delictiva, si que es muy esclarecedor que la "red azul" pone a disposición de esos delincuentes la información de la policía, es decir que la policía ahora se dedica a colaborar con la delincuencia y a vulnerar nuestros derechos como ciudadanos al permitir a particulares o empresas privadas acceder a datos sobre nosotros, que no tienen que ser datos sobre actividades delictivas sino que también puede ser información que la policía ha obtenido mientras se ejercer legítimamente nuestros derechos: Personas identificadas en manifestaciones o huelgas que permiten conocer la actividad sindical, las creencias religiosas, si se está a favor o en contra del aborto, la pertenencia a un partido político, etc. y todo eso se lo entregan a alguien con no se sabe que finalidad, simplemente porque ese alguien cobra dinero de un tercero para descubrir nuestra vida privada.

Insisto. Yo aquí no me estoy refiriendo a si la RED Azul será buena, será mala, si funcionará o si no funcionará.

Me estoy refiriendo a que las operaciones policiales de este tipo (Operación Pitiusa) no se montan en de un día para otro. Y lo que intento hacer comprender es que la Red Azul es un invento de hace cuatro días como quien dice, y que a día de hoy no ha cristalizado en absolutamente nada (operativamente hablando).

Y que debido simplemente a una cuestión de tiempo, buscarle tres pies al gato vinculando la Red Azul a una operación policial en la que se han detenido desde detectives privados a cargos públicos, a mí personalmente me parece descabellado.

A partir de ahí, cada uno puede tener la opinión que quiera con respecto al tema. Pero yo al menos, me limitaré a opinar de esta "Red Azul" en función de las cosas que vaya conociendo al respecto.

Y yo, de momento, lo que conozco es basicamente nada y aquellos con los que he hablado al respecto y que en teoría podrían conocer más que yo sobre realidades que se estén aplicando a día de hoy y no sobre las publicidades a las que todos hemos tenido acceso, conocen basicamente lo mismo que yo y algunos incluso menos .

Lo que yo pretendía poner en relieve sobre tus posts (y más en concreto con la parte que he citado en este), es que creo que te estás manejando en una línea muy delgada entre la libertad de expresión y el derecho al honor de la propia Policía.

De todas formas, y ahora ya como miembro del equipo de administración, las opiniones de los usuarios del foro pertenecen unicamente a dichos usuarios. Pero insisto en hacer notar que este es un foro público y que todos asumimos la responsabilidad por lo que en él escribimos.

Un saludo.

No afirmo que esa operación tenga una relación directa, aviso del peligro manifiesto que supone que ese tipo de organizaciones accedan a las bases de datos de la policía, y lo que si digo es que la redecilla azulilla muy probablemente se ha creado por "sugerencia" de asociaciones de empresas de seguridad, directores, o detectives, y que tampoco sería de extrañar que alguno de los imputados se pusiera en contacto de alguna forma con la cúpula de la UCSP para ésta en uno de sus muchos actos de "generosidad" con los colectivos mencionados otorgue su gracia permitiendo semejante barbaridad, es así como las redes criminales van extendiendo sus tentáculos atrayendo a los funcionarios que se dejan cautivar por una palabra dulce, un halago, un gesto amable o una promesa de amor (quizás la realidad sea menos poética y más materialista).

No parece que el plan se haya implantado todavía, pero no por eso deja de ser un despropósito que la policía presuma de vulnerar la ley y los derechos de los ciudadanos, y que sin duda si llega a ponerse en marcha será aprovechada con fines ilícitos. Piensa que hubiera pasado si la red azul hubiera estado funcionando desde hace años ¿Crees que los detectives detenidos no la hubieran usado para vender los datos que obtuvieran a través de ella? Lo sucedido es un aviso para navegantes, no es la primera vez que se pilla a un detective en este tipo de menesteres y tampoco será la última, ni con los detectives ni con los otros "beneficiados" de la red azul.

Este plan es la herramienta al servicio de organizaciones criminales, poca utilidad, por no decir ninguna, puede tener para quienes ejerzan su trabajo con respeto a la legalidad. Ese es el principal fallo de todo esto, nace orientado a colaborar con los criminales.

Aunque gusto de ser bastante crítico con las acciones del MIR en todo lo relacionado con la seguridad privada espero que ningún policía que desempeñe su trabajo con honestidad se sienta molesto por ello, pues a ellos es a los primeros que ofende que su labor se empañe por esas ovejas negras que medran en la policía. Puede que muchas veces realice un ejercicio de funambulismo sobre esa línea que separa la libertad de expresión y el derecho al honor, pero lo hago con red sabiendo que la policía en sí misma no tiene derecho al honor, lo tiene el agente pepito o el agente fulanito, pero legalmente el CNP no tiene derecho al honor, a no ser que se tenga un concepto quijotesco de honor, de eso puede tener todo el que quiera, y si se sienten molestos por mis palabras pueden comenzar a hacer su trabajo con diligencia, responsabilidad y respetando la legalidad para no que tenga nadie nada que decirles, o aguantarse y sufrir el chaparrón. Si quieren honor que se comporten honorablemente.

Fernoked escribió:

Este plan es la herramienta al servicio de organizaciones criminales, poca utilidad, por no decir ninguna, puede tener para quienes ejerzan su trabajo con respeto a la legalidad. Ese es el principal fallo de todo esto, nace orientado a colaborar con los criminales.

En esto, no estoy de acuerdo contigo.

Con un control adecuado (este es el quid de la cuestión) tanto de los procedimientos a seguir como de las personas que intervienen en el proceso, puede ser realmente útil un flujo de información bidireccional entre la seguridad pública y privada.

De hecho ya desde hace mucho tiempo se está solicitando y recibiendo información como matrículas de coches sospechosos o modus operandi de organizaciones delictivas que actuan en comercios o lugares donde presta servicio la Seguridad Privada.

Pongo un ejemplo en el que, en mi opinión, una mejor información redundaría en un beneficio tanto para nosotros como para la Seguridad Ciudadana y que no existe a día de hoy:
Continuamente los VS presentes en distintos servicios, realizan identificaciones en las que no llegan a actuar las FFCC de Seguridad.
Hay muchas intervenciones de todo tipo que no concluyen en una denuncia con posterior juicio.
Si existiese la posibilidad de pasar los datos del intervenido a la Policía, ellos podrían comprobar si dicho intervenido tiene alguna requisitoria para posteriormente enviar la dotación correspondiente para hacerse cargo de él.

Incluso sin necesidad de decirnos directamente los antecedentes del intervenido, si que en base a ellos, nos podrían recomendar extremar las precauciones a la hora de la intervención en sí. No es lo mismo estar en la misma habitación con alguien con un expediente limpio, que estar con un figura con antecedentes por varias agresiones.

Si existiese un protocolo reamente ágil y efectivo para pasar las identificaciones a la Policía, sin que para hacerlo deba personarse una dotación, opino que todos saldríamos ganando.

Fernoked escribió:

es así como las redes criminales van extendiendo sus tentáculos atrayendo a los funcionarios que se dejan cautivar por una palabra dulce, un halago, un gesto amable o una promesa de amor (quizás la realidad sea menos poética y más materialista).

Esto ha sido así en el pasado, es en el presente y será en el futuro. Y se puede resumir con la frase "En todas las profesiones hay garbanzos negros".
Pero que existan estos elementos despreciables no quiere decir que al resto se les deba privar de los medios más eficaces para combatir a estos mismos elementos.

Un saludo.

Con lo que ya escribí en este mismo hilo, (de hecho, lo abrí yo), y el caso real de Ikea en Francia que enlacé de la prensa, no necesito decir que estoy completamente de acuerdo con Fernoked en todo lo que expone.

Aqualung escribió:

Pongo un ejemplo en el que, en mi opinión, una mejor información redundaría en un beneficio tanto para nosotros como para la Seguridad Ciudadana y que no existe a día de hoy:
Continuamente los VS presentes en distintos servicios, realizan identificaciones en las que no llegan a actuar las FFCC de Seguridad.
Hay muchas intervenciones de todo tipo que no concluyen en una denuncia con posterior juicio.
Si existiese la posibilidad de pasar los datos del intervenido a la Policía, ellos podrían comprobar si dicho intervenido tiene alguna requisitoria para posteriormente enviar la dotación correspondiente para hacerse cargo de él.

Incluso sin necesidad de decirnos directamente los antecedentes del intervenido, si que en base a ellos, nos podrían recomendar extremar las precauciones a la hora de la intervención en sí. No es lo mismo estar en la misma habitación con alguien con un expediente limpio, que estar con un figura con antecedentes por varias agresiones.

Yo no creo, y reconozco que no tengo más base que una experiencia personal de de veinte años y un par de contactos, que exista para la red azul ningún "nosotros". De hecho, mi interpretación de la red azul excluye a cualquiera que no tenga un despacho propio, si hablamos del sector privado; o que al menos trabaje en una oficina, si nos referimos al sector público (Nótese que hablo de sector, y ni siquiera de seguridad pública o privada)

En el caso francés, según la prensa, la cadena Ikea buscaba información de antecedentes policiales tanto de clientes como de familiares de empleados, en el primer caso se supone que para forzar algún tipo pago no efectuado. Para ello, Ikea contactaba con la compañía de seguridad que tenía contrataba, que por 80 € y usando la "red azul", obtenía de la policía la información necesaria.

La red azul de aquí, yo la veo creada para evitar este tipo de conductas o de producirse, para darles la cobertura legal o física necesaria. Si una cadena comercial de interiorismo, llamémosla "Makea", desea saber la situación financiera real de un cliente potencial o de proveedor, (más allá de un aval bancario y aunque solo sea para "atornillarle" en una negociación sobre un futuro pedido ) o inicia un largo, arduo y caro camino a través de las informaciones de contactos en bancos, o lo delega en despachos de investigadores. Con la red azul, el director de seguridad de Makea, (inspector en excedencia) discretamente hace la consulta a la red azul, la cual tramitará la solicitud a los lugares necesarios. A cambio, y también a través de la red azul, las entidades que colaboren recibirán la información de Makea sobre sus clientes más solventes, con el fin que puedan ofrecerles una serie de productos financieros.

Básicamente es a lo que se dedican Google y Facebook, pero en una versión restringida y especializada. Tampoco es algo nuevo, la famosa estrella del espionaje anglo-americano "la red Echelon", que supuestamente se creó para grabar cualquier conversación, en donde se escuchase la palabra "bomba" (...sin comentarios); a lo que se dedicaba era fundamentalmente a espiar a empresas y gobiernos europeos para "robar" los detalles de las ofertas y conseguir que se los llevasen empresas estadounidenses,...y al espionaje industrial.

Es una red de intercambio de información, que tiene o tendrá como nódulo central y de obligado paso a la policía (no al señor del zeta, o al vigilante del supermercado) Si lo que se quiere es simplemente un sistema para que las identificaciones del personal de seguridad lleguen a la policía, incluso en tiempo real, no hay que crear ninguna red, ni el concepto "bidireccionalidad" tiene sentido alguno. La Policía lleva décadas solicitando información y colaboración directamente a los VS y a su vez cuando lo estima conveniente lo hace a su vez con SP, bien directamente a los VS, bien a través de los Jefes de Tráfico o de Seguridad.

Lurta escribió:

Aqualung escribió:

Pongo un ejemplo en el que, en mi opinión, una mejor información redundaría en un beneficio tanto para nosotros como para la Seguridad Ciudadana y que no existe a día de hoy:
Continuamente los VS presentes en distintos servicios, realizan identificaciones en las que no llegan a actuar las FFCC de Seguridad.
Hay muchas intervenciones de todo tipo que no concluyen en una denuncia con posterior juicio.
Si existiese la posibilidad de pasar los datos del intervenido a la Policía, ellos podrían comprobar si dicho intervenido tiene alguna requisitoria para posteriormente enviar la dotación correspondiente para hacerse cargo de él.

Incluso sin necesidad de decirnos directamente los antecedentes del intervenido, si que en base a ellos, nos podrían recomendar extremar las precauciones a la hora de la intervención en sí. No es lo mismo estar en la misma habitación con alguien con un expediente limpio, que estar con un figura con antecedentes por varias agresiones.

Yo no creo, y reconozco que no tengo más base que una experiencia personal de de veinte años y un par de contactos, que exista para la red azul ningún "nosotros". De hecho, mi interpretación de la red azul excluye a cualquiera que no tenga un despacho propio, si hablamos del sector privado; o que al menos trabaje en una oficina, si nos referimos al sector público (Nótese que hablo de sector, y ni siquiera de seguridad pública o privada)

Es que yo en ese ejemplo, en ningún momento he citado nada sobre la Red Azul.

Lo que he dicho, y sigo manteniendo, es esto:

Citación :

Pongo un ejemplo en el que, en mi opinión, una mejor información redundaría en un beneficio tanto para nosotros como para la Seguridad Ciudadana y que no existe a día de hoy: ...

Como digo, un flujo agil y adecuado de información relevante para el desarrollo de nuestros trabajos, sólo puede redundar en beneficio mutuo.
Recalco lo de "para el desarrollo de nuestro trabajo", ya que lo que hay que controlar, es que dicha información sea relevante para la Seguridad, no para las cuentas de beneficios de las empresas (como es el caso citado por Lurta).
En todo caso, la AEPD es un organismo que funciona bastante bien, en mi opinión, y que mete unos "palos" bastante considerables. Lo cual, unido a que la legislación en materia de protección de datos en España es muy garantista, hace que yo vea factible que si de verdad se quieren hacer las cosas bien. Existen posibilidades para hacerlo.

Insisto, hasta ahora no he hablado para nada de la "Red Azul".

Ahora sí.
Por desgracia, tengo bastante claro que la Red Azul, como indica Lurta, no está creada pensando en el personal operativo, sino en las Empresas de Seguridad Privada y en los mandos de los Departamentos de Seguridad.

Un gran error en mi opinión, ya que los que realmente ven y escuchan lo que sucede en sus servicios, somos nosotros. De hecho, hay muchísimos VS que no están integrados en un departamento de seguridad de la empresa cliente, y cuyas empresas de seguridad, coordinadores, inspectores y demás, no tienen la menor idea del trabajo que se desarrolla en esos puestos.

Un saludo.

Es que todo es una tomadura de pelo:

en el RSP se escribió:

Artículo 138. Documentación anual.

1. Durante el primer trimestre de cada año, todas las empresas de seguridad remitirán a la Secretaría de Estado de Interior un informe explicativo de las actividades realizadas en el año anterior, en el que constará:
(...)
- El resumen de las comunicaciones efectuadas a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad en relación con la seguridad ciudadana.
- La relación de auxilios, colaboraciones y entregas de detenidos a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.

El la red azul según Segurpri se escribió:

Artículo 7. Grados de relación.

1. El tipo de información que puede suministrase y recibirse por parte del Cuerpo Nacional dePolicía estará referida a la comunicación de incidencias y alertas de seguridad, acontecimien-tos especiales, ejecución de planes, personas detenidas, identificadas o buscadas, objetos ovehículos sospechosos o sustraídos, modalidades delictivas, evolución de la criminalidad, infor-mes de situación, boletines informativos, comprobación de datos y antecedentes, y otros desimilar naturaleza que puedan redundar en beneficio de la seguridad pública

.2. El aporte y tipo de información a suministrar al Sector de la Seguridad Privada por parte delCuerpo Nacional de Policía estará en función del compromiso de seguridad alcanzado por elcolaborador con el Cuerpo Nacional de Policía.

3. La evaluación de la eficacia y compromiso de la colaboración demostrada con el Cuerpo Na-cional de Policía, se realizará, por su Dirección Adjunta Operativa, de acuerdo con la siguientecorrespondencia:

Grado 1:
No se realizará aporte alguno de información por parte del Cuerpo Nacional de Policíacuando la colaboración del Sector de la Seguridad Privada únicamente se produzca como sim-ple exigencia de su deber de colaboración a requerimiento del Cuerpo Nacional de Policía.

Grado 2:
Cuando a iniciativa del Sector de la Seguridad Privada se produzcan aportes ocasio-nales de información al Cuerpo Nacional de Policía, como cumplimiento estricto de su deber decolaboración, por parte del Cuerpo Nacional de Policía únicamente se procederá a la confirma-ción de la veracidad, utilidad y destino de la información facilitada, sin más aporte de informa-ción.

Grado 3:
El Cuerpo Nacional de Policía facilitará información sobre datos específicos, estadísticas e informaciones de interés profesional cuando se constate una voluntad permanente de colaboración, por parte del Sector de la Seguridad Privada, con aporte habitual de información alCuerpo Nacional de Policía.

Grado 4:
Por parte del Cuerpo Nacional de Policía se facilitarán informaciones complementarias y prestación de apoyos policiales cuando el Sector de la Seguridad Privada haya establecido un compromiso de apoyo material a las operaciones policiales a través de su participación activa y constante en los Programas de Trabajo del Cuerpo Nacional de Policía.

Los grados 1,2 y 3, ya están previstos de acuerdo con los criterios del punto 1, por el propio RSP. Y en concreto la contrapartida del grado 3, las estadísticas, o son públicas y de acceso público, o no lo son. Pero este "chantaje" de te niego algo a lo que tienes derecho, o te doy algo a lo que en principio no puedes tener acceso, según te portes conmigo, tiene mucho más de irregular que de algo propio de un Estado de derecho.

Aqualung escribió:

Ahora sí.
Por desgracia, tengo bastante claro que la Red Azul, como indica Lurta, no está creada pensando en el personal operativo, sino en las Empresas de Seguridad Privada y en los mandos de los Departamentos de Seguridad.

En Segurpri se escribió:

Artículo 12. Programas operativos.
1. Programa Controla:
Abierto a asociaciones empresariales y sindicatos, se centra en la luchacontra el intrusismo en el ámbito de la seguridad privada.
2. Programa Consulta:
A cargo de la Sala Policial de Coordinación 24-H de Seguridad Privada, está dirigido a ofrecer una respuesta inmediata a las necesidades de información operativade urgencia de vigilantes y escoltas durante su jornada de trabajo.
3.Programa Colabora
Dirigido al intercambio de comunicaciones operativas entre las Empresas y los Departamentos de Seguridad, a través de sus Jefes y Directores de Seguridad, con la Sección de Colaboración de la Unidad Central de Seguridad Privada, a nivel nacional, y losGrupos de Seguridad Privada, a nivel territorial.
4.Programa Confirma
Abierto a los Despachos de Detectives, está dirigido a la comunicacióne intercambio de informaciones sobre hechos delictivos o relevantes relacionados con investigaciones de los Detectives Privados.
5. Programa Conecta
Abierto a los Departamentos de Seguridad de instalaciones o servicios específicos, consistente en la conexión o el acceso policial a bases de datos mantenidas por el sector privado, para el control informatizado de matrículas, personas u otros asuntos de interéspara la seguridad.
6.Programa Comporta
Abierto a Empresas y Departamentos de Seguridad, está dirigido apoder conseguir el apoyo necesario a operaciones policiales de prevención o de investigación

El único que nos atañe es el nº 2, y en según que servicios te den un teléfono de la policía para llamar y dar cuenta de incidencias concretas y pedir apoyo, ya existe (y desde hace una década) en varios lugares. Poco tiene de novedoso y menos de red. En el mejor de los casos, y de lo que se está hablando es del punto 5 y de esas "bases de datos", que desde luego no se refieren a las que citan. Esas ya dispone el reglamento que hay que no solo hacerla llegar, sino incluso en algunos casos enviarlas "de oficio". ¿A qué "bases de datos" se refiere

De verdad, me gustaría ser menos supicaz, pero son muchos años de palos...

Lurta escribió:

...este "chantaje" de te niego algo a lo que tienes derecho, o te doy algo a lo que en principio no puedes tener acceso, según te portes conmigo, tiene mucho más de irregular que de algo propio de un Estado de derecho....

¡Muy cierto! pero sigo pensando que es todo una gran mentira y un intento publicitario de ciertas personas, sin contenido real, con el único fin de estar en el candelero periodístico en unos momentos delicados en que peligran las poltronas.

Merry escribió:

¡Muy cierto! pero sigo pensando que es todo una gran mentira y un intento publicitario de ciertas personas, sin contenido real, con el único fin de estar en el candelero periodístico en unos momentos delicados en que peligran las poltronas.

Nadie va a discutir que lo que expones es consustancial con este tipo de normas, "vacuidad rimbombante" podríamos llamarlo; el señor ese de las cejas de la pasada legislatura, fue un maestro, nunca tantas palabras dijeron tan poco. Aquí, para algunos, detras del insoportable bla, bla, bla, y del ¡si es que lo que no hagamos los de la UCSP, no lo hace nadie! hay alguien que está diesñando como sacar provecho de algo, y este proyecto es una especie de primera piedra. Lo cual no quita, que se quede en agua de borrajas y sea exactamente como dices: publicidad y autobombo vacíos.