Bueno, por mucho que se diga que se están recortando horas y que el trabajo en seguridad se está reparitendo,lo cierto es que los vigilantes se mantienen a base de echarle horas o de buscar todos los pluses posibles.
Entonces mi pregunta és: ¿Qué es más rentable?
-.Un contrato de jornada completa y hacer 4 horas extras diarias hasta completar 143 horas mensuales? ó
.-Un contrato de 8 horas y otro contrato de 4 horas?
Es decir, haciendo las mismas horas al final de mes, pero o haciendolas extras o contratado en empresas diferentes

Ami sin contar pluses y contando en bruto me sale que es más rentable tener 2 contratos....
Alguien se anima a hacer números??? :?: :?:

Sin duda alguna,a quien más rentable le salen las horas extras es a la empresa de seguridad..
Eso, sin entrar en pequeños detalles, como si las pagan en negro.
He estado en otros trabajos,en los que la hora extra normal, la pagaban al 100%,150% nocturna y festiva.Haciamos muy pocas horas extras al año,pero si no quedaba más remedio que hacerlas, al menos al currela le compensaba.En cambio a la empresa no.
Mientras tengamos un convenio, en el que a la empresa le salga más rentable tener al personal haciendo horas extras, que contratando más personal.VAMOS DE CULO.
Con perdón por alzar la voz.. :adorar:

pakidu escribió:

-.Un contrato de jornada completa y hacer 4 horas extras diarias hasta completar 143 horas mensuales? ó

No entiendo lo que quieres decir con esto.

Si tienes un contrato de jornada completa, tus horas mensuales serán 162. ¿Qué deberías completar entonces? :?:

perdón, me equivoqué.....243 horas (las 162 de contrato +81 extras)

Seguramente me he explicado mal anteriormente.
Veamos.
A un vigilante le pproponen trabajar con un contrato de 162 hras y hacer 4 horas extras diarias (declaradaas) hasta completar 243 horas mensuales y sin pluses.
A un vigilante le proponen trabajar con un contrato de 162 horas y le proponen otro trabajo con contrato de 81 horas mensuales.
¿Cual de las dos opciones és más rentable para el vigilante?
Y por otro lado, ¿Cuantas son las horas máximas que puede estar un vigilante contratado al mes??
:?: :?: :?: :scratch: :scratch: :scratch:

La primera opción es ilegal y nada rentable ni aconsejable, si quieres hacer algo mas en la vida que no sea trabajar

La segunda opción, si te refieres a trabajar en dos empresas de seguridad al mismo tiempo, tengo serias dudas de su legalidad, aunque sea muy habitual su practica, por el simple hecho de que, allá donde trabajes, deben tener tu cartilla profesional, (que solo tienes una)
tengo serias dudas de que sea algo correcto, así como posibles sanciones en una de las empresas que puedan repercutir en la otra

como ejemplo, una perdida de habilitación, la otra empresa pierde un trabajador, habiendose cometido la falta en otra empresa...

tambien puede haber subrogaciones, que puedan causar conflictos entre ambas

Horas máximas contratado al mes??
yo entiendo que 162

Un saludo

Como Vindi ya ha dejado claro lo que es legal y lo que no lo es. Me centro en la pregunta en cuestión.

Haciendo un cálculo a grosso modo:

Caso 1 (Un contrato para 162 horas + 81 horas extras):
162 horas = 1035,45 €
+
81 horas extra= 81 x 7,30 (aprox) = 591, 30 €
TOTAL = 1626,75 €

Caso 2 (Un contrato de 162 horas y otro contrato de 81 horas):
162 horas = 1035,45 €
+
81 horas = (1035,45 x 81) / 162 = 517,73 €
TOTAL = 1553,18 €

Los fríos números nos dirían que lo que más le "compensaría" al VS, sería realizar las horas extra en su empresa.
Por desgracia a la empresa también le "compensaría" el tener a su VS realizando horas extra. Ya que a pesar de que su trabajador recibe más dinero que si contratasen a otra persona, debido al ínfimo precio de la hora extra en Seguridad Privada, le sigue saliendo mucho más barato que pagar la Seguridad Social a un nuevo contratado.

Seguramente, la clave de la solución la ha dado Saltapatras:

Saltapatras escribió:

He estado en otros trabajos,en los que la hora extra normal, la pagaban al 100%,150% nocturna y festiva.Haciamos muy pocas horas extras al año,pero si no quedaba más remedio que hacerlas, al menos al currela le compensaba.En cambio a la empresa no.

En principio si, Aqualung. Pero si lo miramos en cómputo anual y le incluimos las pagas extras y las vacaciones........?
mis números dicen que sale mas rentable la opción de los dos contratos. No es así???
De todas formas gracias por la información. He pensado que sería interesante exponer este tema en el foro para que la gente vaya haciendo sus números y sepa lo que se puede ahorrar las empresas con una u otra opción.
Si además le sumamos algún plus, creo que ya es incuestionable que sale mejor la segunda opción.

Y desdeluego hay mucha gente trabajando en dos empresas.......

pakidu escribió:

Y desdeluego hay mucha gente trabajando en dos empresas.......

Que se preparen y se agarren bien al asiento, a la hora de la declaración de la renta

Informe sobre compatibilidades de funciones del personal de seguridad privada

Un asunto similar que queda perfectamente aclarado;

Pero me gustaria que alguien nos mostrase alguna prueba ó enlace donde certifique, la legalidad de trabajar en varias empresas a la vez, como vigilante de seguridad

Un saludo

pakidu escribió:

En principio si, Aqualung. Pero si lo miramos en cómputo anual y le incluimos las pagas extras y las vacaciones........?
mis números dicen que sale mas rentable la opción de los dos contratos. No es así???

Tienes toda la razón del mundo. Había olvidado totalmente el tema de las pagas extra.

Rehago las cuentas con prorrata de pagas extra (86,29 € por paga y mes):

Caso 1 (Un contrato para 162 horas + 81 horas extras):
162 horas = 1035,45 €
+
Prorrata de pagas extra = 86,29 x 3 =258,87 €
+
81 horas extra= 81 x 7,30 (aprox) = 591, 30 €
TOTAL = 1885,62 € brutos.

Caso 2 (Un contrato de 162 horas y otro contrato de 81 horas):
162 horas = 1035,45 €
+
Prorrata de pagas extra = 86,29 x 3 =258,87 €
+
81 horas = (1035,45 x 81) / 162 = 517,73 €
+
Prorrata de pagas extra = (258,87 x 81) / 162 = 129,44 €
TOTAL = 1941,49 € brutos

Pues ciñéndonos a los números aproximados sí que tendrías razón. Sin embargo, y como bien ha apuntado Vindi, es muy difícil saber la respuesta, ya que habría que tener en cuenta el dinero que pagaríamos a hacienda en cada uno de los casos.

P.S: Para cualquier persona que lea todos estos cálculos y cantidades de dinero en apariencia exorbitados y a los que se les esté haciendo la boca agua, que tenga en cuenta que se está hablando de jornadas mensuales de 243 horas, lo cual traducido a jornadas diarias de 8 horas, significa trabajar durante 30,38 días al mes.
Y en caso de que se piense en hacer jornadas de 12 horas, tendrá que pensar que durante 20,25 días al mes, podrá disfrutar de la enorme cantidad de 4 horas diarias de tiempo libre (suponiendo 8 horas dedicadas a dormir). Tiempo libre en el que tendremos que incluir el tiempo dedicado para las comidas y el traslado al lugar de trabajo.

VINDI escribió:

Informe sobre compatibilidades de funciones del personal de seguridad privada

Un asunto similar que queda perfectamente aclarado;

En mi opinión, esta respuesta de la SGT no se adapta al tema del pluriempleo en dos empresas de seguridad, ya que habla de la incompatibilidad de realizar a la vez, en el mismo lugar de trabajo y durante la misma jornada de trabajo, funciones de VS y de VEx (o de cualquier combinación de las existentes en Seguridad Privada), así como de simultanear las funciones con otras ajenas a las de seguridad.

Creo que la ilegalidad o no de trabajar en dos empresas de seguridad distintas en distintos horarios, vendría más por la posible competencia desleal, así como por el hecho de que la empresa debe tener la Cartilla Profesional correspondiente.

Respecto a esto último, recuerdo haber leído una consulta análoga pero con respecto a la licencia de armas y la cartilla de tiro. A ver si logro encontrarla y la pongo.

Aqualung escribió:

VINDI escribió:

Informe sobre compatibilidades de funciones del personal de seguridad privada

Un asunto similar que queda perfectamente aclarado;

En mi opinión, esta respuesta de la SGT no se adapta al tema del pluriempleo en dos empresas de seguridad, ya que habla de la incompatibilidad de realizar a la vez, en el mismo lugar de trabajo y durante la misma jornada de trabajo, funciones de VS y de VEx (o de cualquier combinación de las existentes en Seguridad Privada), así como de simultanear las funciones con otras ajenas a las de seguridad.

Habla de la incompatibilidad a realizar en la misma y en distintas empresas, funciones de vigilante de seguridad y explosivos, en la conclusión de color amarillo lo vuelve a recalcar

Entonces me temo que está vez no podremos ponernos de acuerdo. :(
De hecho opino que lo resaltado en amarillo no está en consonancia con lo tratado en la argumentación del resto del escrito, y que confunde, mucho más que aclararlo y resumirlo.

En lo que yo baso mi opinión al respecto es especialmente en este párrafo:

Citación :

Ello significa que, durante el tiempo de prestación de servicios para el haya sido contratado el vigilante de seguridad por la empresa o entidad usuaria, no puede desempeñar en la misma otras funciones –de cualquier naturaleza- que no sean las propias de vigilancia y seguridad que le corresponden.

En este sentido, cabe interpretar que la vigente normativa de seguridad privada no pretende establecer un régimen de incompatibilidades que supongan vincular “en exclusiva” a los vigilantes de seguridad con las empresas en las que prestan sus servicios, sino garantizar que no se produzca menoscabo o disminución de la eficacia de las funciones especificas de vigilancia, seguridad y protección que aquellos que tienen encomendadas. De ahí que se prohíbe la prestación simultánea (ejercicio en el mismo periodo de tiempo de dos actividades) de funciones de seguridad privada y otras distintas a éstas.

Y ahora al respecto del tema del pluriempleo, todo lo que leo me apunta a que es perfectamente legal, salvo que se estime concurrencia desleal o exista un pacto de exclusividad:

Citación :

Artículo 21. Pacto de no concurrencia y de permanencia en la empresa.

1. No podrá efectuarse la prestación laboral de un trabajador para diversos empresarios cuando se estime concurrencia desleal o cuando se pacte la plena dedicación mediante compensación económica expresa, en los términos que al efecto se convengan.

2. El pacto de no competencia para después de extinguido el contrato de trabajo, que no podrá tener una duración superior a dos años para los técnicos y de seis meses para los demás trabajadores, sólo será válido si concurren los requisitos siguientes:
a) Que el empresario tenga un efectivo interés industrial o comercial en ello, y
b) Que se satisfaga al trabajador una compensación económica adecuada.

3. En el supuesto de compensación económica por la plena dedicación, el trabajador podrá rescindir el acuerdo y recuperar su libertad de trabajo en otro empleo, comunicándolo por escrito al empresario con un preaviso de treinta días, perdiéndose en este caso la compensación económica u otros derechos vinculados a la plena dedicación.

4. Cuando el trabajador haya recibido una especialización profesional con cargo al empresario para poner en marcha proyectos determinados o realizar un trabajo específico, podrá pactarse entre ambos la permanencia en dicha empresa durante cierto tiempo. El acuerdo no será de duración superior a dos años y se formalizará siempre por escrito. Si el trabajador abandona el trabajo antes del plazo, el empresario tendrá derecho a una indemnización de daños y perjuicios.

Ahora sólo me queda encontrar dónde diablos leí yo algo sobre la imposibilidad de que se hagan servicios con arma en dos empresas distintas.
A ver si el amigo Hierrete, que siempre lo guarda todo, puede echarme una mano en esto.

aquí viendo el tema que ha planteado Pakidu, pues aparentemente es mejor la opción de tener dos empleos. Lo que yo veo difícil es precisamente eso, lograr cumplir con dos empresas y no entiendo mucho cómo se logra eso pues está muy claro que cuando una empresa de seguridad lo contrata a uno es para que haga horas extras. En mi caso tuve la oportunidad de trabajar con securitas un año y el mismo jefe le dice a uno de entrada que "aquí se viene a hacer horas extras, si no las haces no me sirves".

Es decir, en mi opinión, y con todo el respeto hacia la compañera Pakidu, yo lo veo como imposible (para mi, no para Pakidu), debido a que nunca que yo sepa, estas empresas contratan vigilantes por medio tiempo, y si así fuera, la otra empresa que contratare el tiempo completo (162 horas), tendría que ser una empresa que no te exigiera horas extras, que eso al día de hoy no lo conozco en seguridad, a no ser de que se de la coincidencia de las dos opciones a la vez (medio tiempo sin horas extras y tiempo completo sin horas extras), que sería algo muy raro de encontrar.

De todas maneras Pakidu me parece un planteamiento muy interesante el que haces y te lo agradezco porque por lo menos me he actualizado un poco a través de tí y de aqualung acerca de cómo están los sueldos al día de hoy (aproximadamente),

un saludo,

John

jairo2012 escribió:

debido a que nunca que yo sepa, estas empresas contratan vigilantes por medio tiempo, y si así fuera, la otra empresa que contratare el tiempo completo (162 horas), tendría que ser una empresa que no te exigiera horas extras, que eso al día de hoy no lo conozco en seguridad

Es posible que hayas conocido a pocos VS o a pocos servicios de Seguridad Privada, ya que existe mucha gente que tiene contratos a tiempo parcial, y lo habitual actualmente es que casi nadie esté haciendo horas extras.

jairo2012 escribió:

porque por lo menos me he actualizado un poco a través de tí y de aqualung acerca de cómo están los sueldos al día de hoy (aproximadamente),

Ese era precisamente el miedo que tenía al comenzar a postear en este hilo. Ya que las cifras de horas y de sueldos que se han ido planteando no tienen absolutamente nada que ver con lo que existe en el sector de la Seguridad Privada.
Sin duda existen VS que estarán haciendo actualmente 243 horas al mes o incluso más, pero eso no puede ser más que la excepción que confirma la regla.
Y la regla es que actualmente la mayoría de Vigilantes se encuentran cobrando 1000 € limpios al mes (no incluyo las pagas extraordinarias) y que muchos ni siquiera llegan a trabajar las 162 horas del computo.

En primer lugar tengo que decir que no le recomiendo a nadie hipotecar su vida con jornadas continuas de 12 horas, mas alla de cortos espacios de tiempo o necesidades muy puntuales, me parece una barbaridad que se termina pagando muy cara.
En cuanto al tema de trabajar para mas de una empresa, creo que es perfectamente legal siempre que no se simultaneen en el tiempo y conozco varios casos que lo realizan asi, por ejemplo acudiendo los fines de semana a cubrir partidos de futbol con una empresa distinta de la habitual, la cartilla queda depositada en el centro mas habitual, pero nada impide pluriemplearse, lo que no se puede es trabajar de escolta y vigilante o vigilante de explosivos, para una o distinta empresa en el mismo periodo laboral, es decir no puedo escoltar a un empresario a su empresa, esperarlo en la garita realizando control de accesos y escoltarlo de nuevo a la salida, durante esa jornada laboral o soy escolta o soy vigilante, pero si puedo trabajar de escolta entre semana y trabajar de uniforme en una cantera como vigilante de explosivos para la misma u otra empresa los fines de semana.
Atentos a esos numeros, porque trabajar para dos pagadores distintos tiene una repercusión muy grande en la declaración de la renta y cuando nos la veiamos muy felices llega Paco con la rebaja y nuestro gozo en un pozo.
En principio siempre es preferible trabajar para un solo pagador, claro que también hay que tener en cuenta que si tenemos dos empleos ambos cotizan para el paro y para la jubilación y en cambio las horas extras no, tal y como recientemente descubrió para su desengaño chusbigshark.
A dia de hoy no es cierto que las empresas exigan que realices horas extras, ya no, ahora mismo no hay horas para nadie aunque las quieras y casi todas han limitado las horas extras, esto ya no funciona igual que hace un par de años, ahora lo dificil es llegar a computo en tu servicio y mas de uno tiene que completar horas en servicios distintos para poder llegar al computo o tragar con contratos a tiempo parcial con la correspondiente disminución de salario, algo que cada vez se está dando mas.
Un saludo

Dos contratos a tiempo parcial, con dos empresas distintas, sumando no mas de 162 horas, todos los meses realizaré 81 horas con cada una de ellas, firmado y acordado por ambas partes en mi contrato, y nunca realizaré horas extras

A quién le ofrezco mi cartilla profesional??

En una de las empresas cometo una falta grave, y soy sancionado ante un juez, con la retirada de mi habilitación profesional, mi otra empresa para la que estoy contratado, se queda sin mis servicios, es justo, estando ésta desvinculada y totalmente al margen de mi sanción??

Continuo sin verlo claro

VINDI escribió:

Dos contratos a tiempo parcial, con dos empresas distintas, sumando no mas de 162 horas, todos los meses realizaré 81 horas con cada una de ellas, firmado y acordado por ambas partes en mi contrato, y nunca realizaré horas extras

A quién le ofrezco mi cartilla profesional??

A aquella con la que firmaste primero, ahora no me digas que firmaste al mismo tiempo y una con cada mano ¡pues tiras una moneda al aire! :tongue:

VINDI escribió:

En una de las empresas cometo una falta grave, y soy sancionado ante un juez, con la retirada de mi habilitación profesional, mi otra empresa para la que estoy contratado, se queda sin mis servicios, es justo, estando ésta desvinculada y totalmente al margen de mi sanción??

¿Por que no? la sanción me la imponen a mi no a la empresa, si trabajo en una sola empresa y en mi tiempo libre cometo un delito que me acarrea ser inhabilitado para trabajar en seguridad ¿no se queda la empresa igualmente sin mis servicios sin comerlo ni beberlo?
El hecho es que actualmente simultanear empresas se está haciendo con frecuencia y que yo sepa a nadie se le ha puesto objeción alguna por parte de la UPSP, ejemplo claro el que decía del futbol, en Santander la seguridad del Racing la llevaba hasta este año Prosegur y ha sido sustituida por otra empresa mucho mas pequeña que no tiene personal suficiente en plantilla para cubrir ese servicio, en consecuencia contrata a los mismos vigilantes que la estaban realizando, exclusivamente los dias de partido.
Un saludo

Bonito debate se ha generado.
Que la gente está trabajando en dos empresas..?......En el poco tiempo que llevo trabajando he visto mas de 20 casos.
Que la gente se queja de que las horas las pagan en negro?.....los vigilantes lo prefieren para declarar menos a hacienda
Que por tener 2 pagadores vas a pagar más a hacienda???....El hecho de tener dos o mas pagadores te obliga a hacer declaración independientemente del ingreso anual total...puedes cobrar el último mes de paro por ejemplo y empezar a trabajar en los meses finales del año, no llegar al mínimo exigido y se tiene obligación de declarar, . otra cosa es que pagues o te devuelvan.
Lógicamente con dos empleos se tiene obligación de declarar y el palo te viene por los ingrsos totales y lo que te hayan retenido o no.
Pero es que el mismo palo te viene por el hecho de hacer horas extras y declararlas. De ahí que la gente prefiera las horas en negro.
Y teniendo en cuenta estas circunstancias, vuelvo al hilo principal, y es que si hay que hacer horas extras, lo mejor es estr contratado en empresas diferentes.
El único problema era el tema de la legalidad de hacerlo, pero parece que no hay problema en ello.
Pues eso, que cada uno eche sus números, y aunque es cierto que no es aconsejable trabajar muchas horas, también es verdad que hay mucha gente que viene en estampida huyendo de la crisis y que va a trabajar todo lo que el cuerpo aguante. Realmente hay gente que lo está pasando mal
Espero que a muchos, esto les sirva para saber las opciones que puede tener en cuenta.

Por cierto, hay una ecuación que no falla, y es que si a la empresa le sale más rentable pagar horas extras (en blaco o negro, da igual porque eso nos repercutirá a nosotros, con los descuentos del i.r.p.f. ect), ....como digo, que si a la empresa le sale más barato pagar horas extras, la lógica dice que al vigilante le sale más a cuenta dos contratos. Evidentemente los intereses de ambos van en direcciones totalmente opuestas.
y profundizando en los números, diría que el precio de la hora extra y lo que implica (no pagas extras ni vacaciones ni pluses), al vigilante le sale más barata que la hora de jornada normal.
Así que lo ideal sería que todos los vigilantes se negaran a hacer horas hasta que las subieran de precio , al menos a un mínimo razonable, no por debajo del salario normal.

pakidu escribió:

Así que lo ideal sería que todos los vigilantes se negaran a hacer horas hasta que las subieran de precio , al menos a un mínimo razonable, no por debajo del salario normal.

Yo mejor que un precio mínimo razonable, prefiero un salario base mínimo razonable

pakidu escribió:

Bonito debate se ha generado

La verdad que si, y por cierto, muy gratificante y constuctivo intervenir con contertulios de vuestra clase

Un saludo

El placer es mio .
Y lo del sueldo razonable, eso ya no es algo razonable a pedir. Tal como van las cosas, esoy ya es una utopía :(

Qué buen debate compañeros.

Yo trabajé de vigilante desde 2007 a 2008 y en aquella época podías escoger el cuadrante que querías para el mes siguiente cargadísimo de horas extras. Me acuerdo que lo normal era hacer 250 horas en total, en ocasiones me dí cuenta de compañeros que hacían hasta 300. Claro que por no tener TIP, pues me sacaron y en estos dos años que han transcurrido me ha tocado hacer de taxista.

Estaba muy desentendido de este tema salarial y leyendo cómo van las cosas ya veo que no son ni la sombra de lo que me tocó antes. Si hoy en día se llega a las 162 horas difícilmente pues nada, a conseguir dos empleos. Soy de las personas que como dice Pakidu viene de una crisis muy prolongada y pensaba que en seguridad la cosa estaba un poquito mejor.

saludo

jairo2012 escribió:

Yo trabajé de vigilante desde 2007 a 2008 ...Claro que por no tener TIP, pues me sacaron

:porra:

¡Corramos un tupido velo!

P.D. ¡No nombres la soga en casa del ahorcado, alma de cántaro!

Aqualung escribió:

A ver si el amigo Hierrete, que siempre lo guarda todo, puede echarme una mano en esto.

Pues sintiéndolo mucho, no encuetro documentación clara al respecto.

Lo que yo me plantearía sería un ejemplo de trabajo con arma en sendas empresas simultáneamente. ¿Qué empresa tiene mi libreta de V.S.? ¿Y mi cartilla de tiro? ¿Tengo que hacer prácticas de tiro con las dos empresas, no? Si asiste (como debe ser) la Guardia Civil a comprobar los ejercicios de tiro y la documentación relacionada en mis ejercicios con ambas empresas... ¡puf...! !qué lío!

No encuentro prohibición clara al respecto (podemos estar de empresa en empresa pidiendo prestados los documentos "y ahora te los traigo...") pero desearía que este hilo sirva para aclararlo un pelín más.

Felicidades por el tema y las opiniones vertidas.

Efectivamente bonito debate se ha creado,

Yo soy contrario a la realización de horas extra,pero no por que me parezca mal,sino porque al precio que las pagan nadie debería trabajar ni una sola hora,y creo que es tirarte piedras contra tu propio salario base.

Pero no nos engañemos en todos los trabajos se realizan horas extra,también los funcionarios publicos las realizan,lo que pasa que nos las cobran sino que las convalidan con horas libres etc...

La verdad que,lo de trabajar en dos empresas a la vez a media jornada,creo que va ha ser bastante común a partir de ahora,pero sobre todo será en empresas pequeñas que no dispongan de servicios suficientes.

Un saludo.

pues me quedé en las mismas

hierrete escribió:

Lo que yo me plantearía sería un ejemplo de trabajo con arma en sendas empresas simultáneamente.

Justo una respuesta de la SGT respecto a ese mismo caso es lo que recuerdo haber visto, y aunque creo recordar que decía que sólo una de las empresas sería en la que se podrían realizar servicios con arma, creo que también hablaba de la posibilidad de que un VS trabaje en dos empresas distintas.