| Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. | |
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Autor | Mensaje |
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tata Usuario Baneado
Mensajes : 2707 Profesión : v.s Registro : 09/04/2009 Positivos recibidos : 55
| Tema: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 4 Oct 2010 - 17:29 | |
| Planteo una duda, últimamente las empresas para cubrir los servicios , esporádicos o temporales,de explosivos, han asignado a sus vigilantes de seguridad, con el tip de explosivos, dichos servicios. Deben las empresas, ¿Cambiarles la categoría de vigilantes de seguridad por la de vigilantes de explosivos, durante el tiempo que realizan dichos servicios?. ¿Se puede y se debe hacer?. Gracias. Cuadro de tablas salariales del convenio.http://spseguridad.wordpress.com/tablas-salariales/ |
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Aqualung Usuario Experto
Mensajes : 5299 Profesión : VS Registro : 15/09/2009 Positivos recibidos : 203
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 4 Oct 2010 - 19:21 | |
| Según tengo entendido, la empresa te debería dar de alta un contrato con la categoría Vigilante de Explosivos durante el tiempo que te tenga realizando dichos servicios.
Es una práctica muy habitual que VS hagan servicios esporádicos como Vigilante de Explosivos.Para realizar cualquier servicio, la empresa debe enviar a Seguridad Privada el lugar del servicio que se realiza y el personal habilitado que va a llevarlo a cabo. Y como este tipo de servicios lo suele controlar también la Guardia Civil (debido a que tienen las competencias de armas y explosivos), quienes toman nota de la TIP de los VEx, "se supone" que sería facilmente comprobable y susceptible de sanción. Pero yo al menos no conozco algún caso en el que haya habido sanción a la empresa por hacer esto. |
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jose antonio Usuario Baneado
Mensajes : 77 Localización : Bilbao Habilitación : V.S - V.E Profesión : agente seguridad privada Registro : 20/07/2009 Positivos recibidos : 0
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 4 Oct 2010 - 22:37 | |
| aqualung yo tengo el curso de radioscopia,,no se si el basico o el de aereopurtuaria
segun he visto en esa lista de sueldos¿en mi nomina tendria que venir ese plus..o eso
es para los que trabajan en scannner? |
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Aqualung Usuario Experto
Mensajes : 5299 Profesión : VS Registro : 15/09/2009 Positivos recibidos : 203
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Mar 5 Oct 2010 - 22:49 | |
| - jose antonio escribió:
- segun he visto en esa lista de sueldos¿en mi nomina tendria que venir ese plus..o eso
es para los que trabajan en scannner? Sólo para los que trabajan con el escáner en su servicio. |
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jose antonio Usuario Baneado
Mensajes : 77 Localización : Bilbao Habilitación : V.S - V.E Profesión : agente seguridad privada Registro : 20/07/2009 Positivos recibidos : 0
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Miér 6 Oct 2010 - 8:01 | |
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Fernoked Usuario Avanzado
Mensajes : 286 Habilitación : VS - VEx - Escolta Registro : 13/12/2010 Positivos recibidos : 63
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 13 Dic 2010 - 2:59 | |
| ¡Saludos! La normativa laboral permite que se desarrollen las funciones de categorías superiores (en este caso vigilante de explosivos) sin necesidad de cambiar el contrato cuando tales tareas no tengan una duración superior a 6 meses; eso sí, el salario a percibir será el de la categoría superior mientras se realicen dichas funciones.
Se ha de tener en cuenta que no se precisa comunicar al Ministerio del Interior los cambios de actividad o categoría de los vigilantes de seguridad a vigilante de explosivos, únicamente es obligatorio poseer la habilitación correspondiente y comunicar las altas y bajas en la empresa. Por contra, en el caso de los escoltas privados si se requiere comunicar la identidad de las personas que componen la escolta de los ciudadanos objeto de protección (no el contenido del contrato).
No se puede olvidar que las relaciones laborales y las obligaciones administrativas de las empresas de seguridad impuestas por la normativa de seguridad privada son materias independientes cuya respectiva legislación tutela intereses perfectamente diferenciados. |
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urko Usuario Iniciado
Mensajes : 142 Localización : toledo Habilitación : vs , esc, exp, direc de seg, i de tiro, guia canino Profesión : director de seguridad Registro : 22/11/2010 Positivos recibidos : 1
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 13 Dic 2010 - 4:23 | |
| Siento no estar de acuerdo y aunque nadie lohace realmente para trabajar como vex debe la empresa darte de alta como tal en seguridad privada. No conozco ninguna sancion por este motivo pero en todo caso entiendo que quien infringe es la empresa. saludos |
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Fernoked Usuario Avanzado
Mensajes : 286 Habilitación : VS - VEx - Escolta Registro : 13/12/2010 Positivos recibidos : 63
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 13 Dic 2010 - 4:36 | |
| ¿Conoces alguna norma que obligue a presentar el contrato con la categoría de vigilante de explosivos y a notificar las variaciones de categoría?
Es que yo soy como santo Tomás: si no lo veo, no lo creo. En ésta profesión se suele actuar más bajo creencias que bajo la certeza de haberlo comprobado. |
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urko Usuario Iniciado
Mensajes : 142 Localización : toledo Habilitación : vs , esc, exp, direc de seg, i de tiro, guia canino Profesión : director de seguridad Registro : 22/11/2010 Positivos recibidos : 1
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 13 Dic 2010 - 4:55 | |
| El contrato no tiene nada que ver te pueden hacer un contrato y no tener tip. Lo que si esta obligada la empresa es a darte de alta la empresa en la web de seguridad privada . Aqui no tengo documentacion pero es una consulta que ya hice en seguridad privada en Toledo para compaginar escoltas y explosivos con vs. Lo que se hace es no dar de alta en la web o dar el altapero sin dar la baja como vs .De momento cuela asi pero no se puede. |
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Fernoked Usuario Avanzado
Mensajes : 286 Habilitación : VS - VEx - Escolta Registro : 13/12/2010 Positivos recibidos : 63
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 13 Dic 2010 - 5:30 | |
| Por eso mismo digo que se puede trabajar como vigilante de explosivos con contrato de vigilante de seguridad sin que el Ministerio del Interior ponga objeción alguna, ya que no se pronuncia sobre el contenido de los contratos.
Ahora, en cuanto a las comunicaciones de la empresa con el Ministerio estará obligada según el artículo 14.1 del Reglamento de Seguridad Privada a "...comunicar las altas y bajas del personal de seguridad privada de que dispongan a las dependencias correspondientes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, dentro del plazo de cinco días siguientes a la fecha en que se produzcan"; pudiendo entonces proceder a la movilidad funcional de los vigilantes sin necesidad de comunicación (no es causa de alta ni de baja en la empresa).
Ahora bien, lo sí se encuentra obligada la empresa es a comunicar el personal que pase a desarrollar tareas de escolta según el artículo 30.1 del reglamento: "La empresa de seguridad encargada comunicará a la Dirección General de la Policía la composición del personal de la escolta, así como sus variaciones tan pronto como se produzcan, informando en su caso de los escoltas relevados, de los que les sustituyan y de las causas de la sustitución".
El problema de las consultas a Seguridad Privada es que no son vinculantes, donde dije digo, digo Diego. Además del problema que he observado en la mayoría de los funcionarios de policía, que es que están "contaminados" por el derecho penal y no comprenden muy bien los principios que rigen el derecho administrativo o el derecho laboral porque son muy diferentes. |
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Aqualung Usuario Experto
Mensajes : 5299 Profesión : VS Registro : 15/09/2009 Positivos recibidos : 203
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 13 Dic 2010 - 6:52 | |
| Reconozco que de derecho administrativo estoy totalmente pez. Pero es un hecho objetivo que lo habitual al realizar un servicio como Vigilante de Explosivos, especialmente en voladuras, es que se presente la Guardia Civil durante la recepción del explosivo y que toman los datos del VEx.
Ese hecho, unido a que la GC se toma sus competencias en armas y explosivos con mucha seriedad, me hace dificil entender que, debido a lo relativamente habitual que es ver a VSs haciendo servicios esporádicos como VExs, nadie sea consciente de multas o sanciones a alguna empresa por este hecho. |
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MONTMA Usuario Iniciado
Mensajes : 111 Registro : 24/10/2010 Positivos recibidos : 0
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 13 Dic 2010 - 10:14 | |
| Solo una cosilla... para un servicio de explosivos, se debe crear un plan de seguridad y presentarlo en la guardia civil para que lo estudie y acepte o no. se realiza por triplicado (para la empresa contratante, para la de seguridad y para la guardia civil) en el, constaran todas las personas autorizadas a trabajar con los explosivos y si la guardia civil se pone seria, pues son insustituibles. ¿que despues se sustituyen? pues si...es lo que hablamos siempre del control sobre los servicios. el tema del control que alguien habla, es muy sencillo. cada cierto tiempo, las empresas deben mandar la relacion de los vs que tienen trabajando con arma y en que servicio esta cada uno. asi que controlado, esta. solo necesitan presentarse en uno de los que tienen en el listado facilitado y encontrar a otro vs diferente. |
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Fernoked Usuario Avanzado
Mensajes : 286 Habilitación : VS - VEx - Escolta Registro : 13/12/2010 Positivos recibidos : 63
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 13 Dic 2010 - 10:49 | |
| La cuestión es que aquí confluyen dos normativas: por un lado la de seguridad privada y por otro la de explosivos, aunque no llegan a entrar en conflicto. El Reglamento de Explosivos en su artículo 87 aclara que el nombramiento y la actividad de los vigilantes se regirá por lo establecido en la legislación vigente en materia de seguridad privada y la Instrucción Técnica Complementaria Nº1 requiere que en el plan de seguridad se especifique: Número de vigilantes de seguridad por turnos, número de turnos, número de puestos de vigilancia y responsable de la seguridad.
Entonces no se requiere una relación nominal de los vigilantes de explosivos, al no ser requerida por la legislación de seguridad privada, y aún así es no es igual una infracción de la normativa de explosivos que una infracción de la normativa de seguridad privada, la infracción de la primera no conlleva la de la segunda (comprobar que el reglamento de explosivos no tipifica ninguna infracción respecto del personal de seguridad).
Se ha de tener un cuenta que no tendría sentido establecer una normativa tan rígida que no fuera operativa y no permitiese cubrir los puestos de explosivos en caso de necesidad.
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Aqualung Usuario Experto
Mensajes : 5299 Profesión : VS Registro : 15/09/2009 Positivos recibidos : 203
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 13 Dic 2010 - 11:24 | |
| - MONTMA escribió:
- el tema del control que alguien habla, es muy sencillo. cada cierto tiempo, las empresas deben mandar la relacion de los vs que tienen trabajando con arma y en que servicio esta cada uno. asi que controlado, esta. solo necesitan presentarse en uno de los que tienen en el listado facilitado y encontrar a otro vs diferente.
En el tema de si un VS puede realizar servicios esporádicos como VEx, como ya he dicho no lo tengo claro aunque opino que en vista de lo habitual que es y que, al menos yo, nunca he visto ni oído de una sanción al respecto, me inclino a pensar que legalmente sea posible. Pero en lo que expones en el párrafo que cito, todas las licencias de armas están supervisadas por la Guardia Civil, los servicios de seguridad privada y sus características son supervisados por el CNP. Y el hecho de que al ir a un servicio encuentren a un VS que no sea el habitual, mientras tenga su TIP, su licencia C y esté dado de alta en Seguridad Privada no veo ningún problema al respecto, ya que siempre se podrán dar circunstancias como enfermedades, permisos y otras incidencias que obliguen a suplir al VS del servicio en cuestión por otro compañero. - MONTMA escribió:
- para un servicio de explosivos, se debe crear un plan de seguridad y presentarlo en la guardia civil para que lo estudie y acepte o no. se realiza por triplicado (para la empresa contratante, para la de seguridad y para la guardia civil) en el, constaran todas las personas autorizadas a trabajar con los explosivos y si la guardia civil se pone seria, pues son insustituibles. ¿que despues se sustituyen? pues si...es lo que hablamos siempre del control sobre los servicios.
En dicho plan también aparecen los datos personales de las personas autorizadas al manejo de los explosivos, pero también existe una hoja para poder añadir los de otras personas que, con razones justificadas (enfermedad u otras), vayan a tener contacto con estos. Que la Guardia Civil pueda paralizar la voladura en caso de detectar cualquier anomalía, por supuesto. Pero el hecho de que una persona que cumple todos los requisitos no aparezca en el plan inicial, siempre que se razone y justifique el cambio, no veo que deba ser una de estas anomalías. Un saludo. |
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Aqualung Usuario Experto
Mensajes : 5299 Profesión : VS Registro : 15/09/2009 Positivos recibidos : 203
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 13 Dic 2010 - 11:42 | |
| - Fernoked escribió:
- Se ha de tener un cuenta que no tendría sentido establecer una normativa tan rígida que no fuera operativa y no permitiese cubrir los puestos de explosivos en caso de necesidad.
Totalmente de acuerdo. Sin duda en este tema podemos ser más papistas que el Papa, y está claro que en muchas ocasiones las empresas de seguridad prefieren tirar de sus VS con licencia de armas y TIP de VEx, antes que contratar a un nuevo Vigilante con la categoría profesional de Vigilante de Explosivos, ya que si en un mes determinado ese VEx de "reserva" no tiene servicios de correturnos suficientes para llegar a las horas, tendrían que pagarle aun así el salario correspondiente a su categoría aunque estuviese trabajando de VS "normal" (1204,79 € frente a los 1169,87 € que cobraría un VS con arma o los 1035,45 € del VS sin arma). Que sea injusto, pues sin duda sí. Pero firmaría ya mismo que esta fuese la única irregularidad que se comete en la Seguridad Privada. |
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MONTMA Usuario Iniciado
Mensajes : 111 Registro : 24/10/2010 Positivos recibidos : 0
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Lun 13 Dic 2010 - 22:52 | |
| Pues a eso me refiero mas o menos. La guardia civil, puede mostrarse comprensiva o inflexible. Depende muchas veces de la empresa a la que se estan enfrentrando. Pero que con la ley en la mano, la pueden armar y gorda, creo que es evidente. En cuanto al plan de seguridad, si esta aprobado y diligenciado, de ahi no puedes cambiar ni una coma. Lo que si puedes hacer, es agregar posibles vigilantes cuando lo entregas, para poder cubrir posibles eventualidades. Pero siempre antes de que la guardia civil te lo devuelva. O sea, cuando tu se lo entregas a ellos, ya deben de ir reflejados. Si realmente se pusieran serios (saben hacerlo y tienen toda la legislacion a su favor..) muchas empresas ya no estarian haciendo este tipo de servicios, pues ya estarian arruinadas con las sanciones que les hubieran impuesto. |
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colchonero Usuario Novato
Mensajes : 22 Registro : 17/01/2010 Positivos recibidos : 0
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Jue 27 Ene 2011 - 21:39 | |
| Yo os voy a explicar como lo hacemos en mi empresa,cuando hay una voladura, el Vex, que este libre ocon menos horas es el que la hace,pero nunca un un Vs, por lo menos aqui y si los tres que tenemos el tip de explosivos no podemos hacer el servicio, vienen Vex de otra delegacion para hacer ese servicio.Pero nunca un Vs lo cubre. |
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Aqualung Usuario Experto
Mensajes : 5299 Profesión : VS Registro : 15/09/2009 Positivos recibidos : 203
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Jue 27 Ene 2011 - 22:28 | |
| - colchonero escribió:
- Yo os voy a explicar como lo hacemos en mi empresa,cuando hay una voladura, el Vex, que este libre ocon menos horas es el que la hace,pero nunca un un Vs, por lo menos aqui y si los tres que tenemos el tip de explosivos no podemos hacer el servicio, vienen Vex de otra delegacion para hacer ese servicio.Pero nunca un Vs lo cubre.
Seguramente sea la forma más correcta de actuar en este tema. Pero tengo curiosidad por saber que ocurre cuando los tres VEx no llegais a las horas. ¿Os pagan como si llegaseis a las 162 horas?¿Os mandan a servicios de VS? Un saludo y bienvenido al foro. |
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colchonero Usuario Novato
Mensajes : 22 Registro : 17/01/2010 Positivos recibidos : 0
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Vie 28 Ene 2011 - 23:41 | |
| Aqui en esta delegacion estamos como vigilantes de seguridad,cuando hay servicios de explosivos, dejamos nuestro servicio para hacer el de explosivos y ese tiempo se nos paga como Vex.Tambien vamos todas las semanas algun dia al transporte de fondos y eso tambien se nos paga como transporte de caudales.Dependiendo del servicio que hagamos asi nos pagan ese servicio.Y todos llegamos al computo y ha algunos con algunas horas extras. |
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Aqualung Usuario Experto
Mensajes : 5299 Profesión : VS Registro : 15/09/2009 Positivos recibidos : 203
| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. Sáb 29 Ene 2011 - 0:14 | |
| - colchonero escribió:
- Aqui en esta delegacion estamos como vigilantes de seguridad,cuando hay servicios de explosivos, dejamos nuestro servicio para hacer el de explosivos y ese tiempo se nos paga como Vex.
En ese caso estais en la misma situación cuya legalidad planteaba la compañera Tata en el post que inició el hilo. Y que es la situación más común en las empresas de que tengo conocimiento. [quote=colchonero"]]si los tres que tenemos el tip de explosivos no podemos hacer el servicio, vienen Vex de otra delegacion para hacer ese servicio.Pero nunca un Vs lo cubre.[/quote]Evidentemente en ningún caso se habla de que un VS que no esté también habilitado como VEx haga un servicio que precise de Vigilante de Explosivos. Ya que de la ilegalidad de eso sí que no existe ningún tipo de duda. Un saludo. |
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| Tema: Re: Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. | |
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| Trabajar de Vigilante de Explosivos, con contrato de Vigilante de Seguridad. | |
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