hola, y buenas noches compañer@s en el centro comercial donde trabajo hay varias salidas de emergencia,comoes obvio, bien ,en una de ellas hay un pasillo donde de ubican unos baños.hemos recibido una orden por parte del gerente (comunicada por el re)que a partir de las 22 horas se cierre con llave la puerta de la salida de emergencia ya que el gerente no quiere que se usen dichos baños tengo que decir que aunque sea en ese horario ,siempre hay gente en el centro ya que esta abierto hasta las 3 de la madrugada yo,no la cierro jamas con llave,por lo que pueda pasar,y por evitar una sancion de seguridad privada(si no me equivoco) ¿puede el gerente del centro ,"obligarnos "a hacerlo o dar alguna queja por no acatar su orden?el re hace todo lo que quiere el cliente sin contar con nada ni nadie ,solo por conservar el servicio y hacer la pelota al cliente .¿no deberia el re explicarle las consecuencias que podria tener el cierre de la puerta? si ocurre algo,los responsables seriamos los que estemos de turno y hubieramos pasado la llave? ¿que opinais? ( me olvide de comentar que en ese pasillo hay otra puerta donde hay cuartos tecnicos(cuadros deluces , aire acondicionado ......etc)) gracias y un saludo

Una maravillosa idea, eso de cerrar con llaves las puertas de emergencias.......

Ahora podriamos encadenar los extintores y grapar las mangueras de incendios.

increible verdad, que harias en ese caso?

lis escribió:

increible verdad, que harias en ese caso?

Bueno perdona por mi primera respuesta.... es que andaba ocupado y me ha hecho mucha gracia eso de las puertas de emergencias

Te comento, sin duda, es nuestra responsabilidad revisar y comprobar los elementos de seguridad que se encuentran en las instalaciones objeto de protección. Lo de "cerrar con llave las puertas de emergencia" es una locura.

Que llegado el caso se te pueda responsabilizar de ello, pues, no sé. Seguramente.

Bien sabiendo que no deberías de hacerlo y/o permitirlo, te encuentras ante que el cliente te lo pide y tus compañeros lo hacen. Aqui lo que tiembla entonces es tu continuidad en el puesto.

Lo ideal sería convencer al cliente que esa acción atenta directamente contra la seguridad; y que nuestro amado cliente en un alarde de civismo buscase otro tipo de solución.

Me temo que el único camino que te queda es el del diálogo, con tus compañeros, con tu empresa y con tu cliente. He intentar que la cordura triunfe. O al menos, que sean conscientes que tú no cerrarás las puertas; y asi, al menos, intentar conservar el puesto de trabajo, sin el riesgo de posibles consecuencias.

Suerte.

He encontrado esto:

REAL DECRETO 486/1997, de 14 de abril, por el que se establecen las disposiciones mínimas de seguridad y salud en los lugares de trabajo. BOE nº 97 23/04/1997

10. Vías y salidas de evacuación
1.
Las vías y salidas de evacuación, así como las vías de circulación y las puertas que den acceso a ellas, se ajustarán a lo dispuesto en su normativa específica.
En todo caso, y a salvo de disposiciones específicas de la normativa citada, dichas vías y salidas deberán satisfacer las condiciones que se establecen en los siguientes puntos de este apartado.

2.
Las vías y salidas de evacuación deberán permanecer expeditas y desembocar lo más directamente posible en el exterior o en una zona de seguridad.

3.
En caso de peligro, los trabajadores deberán poder evacuar todos los lugares de trabajo rápidamente y en condiciones de máxima seguridad.

4.
El número, la distribución y las dimensiones de las vías y salidas de evacuación dependerán del uso, de los equipos y de las dimensiones de los lugares de trabajo, así como del número máximo de personas que puedan estar presentes en los mismos.

5.
Las puertas de emergencia deberán abrirse hacia el exterior y no deberán estar cerradas, de forma que cualquier persona que necesite utilizarlas en caso de urgencia pueda abrirlas fácil e inmediatamente. Estarán prohibidas las puertas específicamente de emergencia que sean correderas o giratorias.
6.
Las puertas situadas en los recorridos de las vías de evacuación deberán estar señalizadas de manera adecuada. Se deberán poder abrir en cualquier momento desde el interior sin ayuda especial. Cuando los lugares de trabajo estén ocupados, las puertas deberán poder abrirse.

7.
Las vías y salidas específicas de evacuación deberán señalizarse conforme a lo establecido en el Real Decreto 485/1997, de 14 de abril, sobre disposiciones mínimas de señalización de seguridad y salud en el trabajo. Esta señalización deberá fijarse en los lugares adecuados y ser duradera.

8.
Las vías y salidas de evacuación, así como las vías de circulación que den acceso a ellas, no deberán estar obstruidas por ningún objeto de manera que puedan utilizarse sin trabas en cualquier momento. Las puertas de emergencia no deberán cerrarse con llave.

9.
En caso de avería de la iluminación, las vías y salidas de evacuación que requieran iluminación deberán estar equipadas con iluminación de seguridad de suficiente intensidad.

No sé si se refiere exáctamente al caso que estamos hablando; pero debe de parecerse muchísimo.

Lo dicho, suerte.

Cerrar con llave una salida de emergencia es una verdadera atrocidad, yo antes que nada, pediría esa orden por escrito, dudo que nadie tenga el valor de firmarla.

Lo que os voy a contar puede que penseís que se trata de un bulo y que me lo he inventado ; pero os puedo asegurar que sucedió como os lo voy a contar .

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A finales de 1995 trabajaba como Guarda de seguridad y me destinaron junto a muchos compañeros a prestar servicio a un gran centro comercial de mi ciudad .

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El tema es este , el director de dicho establecimiento ante el intento de robo o hurto de "suculentas " videoconsolas por parte de clientes , ordena al jefe de seguridad que se bloquee la puerta de emergencia que da salida a un descampado y donde comienza la rampa de acceso a los camiones que acuden al patio de mercancías a descargar .

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El jefe de seguridad acata estas órdenes , sin poner ninguna objeción y el personal de seguridad bloquea esa puerta , con unas cadenas y un candado .

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Yo ,cuando ví esto , me quede alucinado y me comentó algún compañero que eran instrucciones del "jefe " .

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Evidentemente hay gente que te manda cosas sin tener ni idea , si incumple o no con la legislación vigente existente en nuestro país .

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A los pocos días acudió una inspección de "bomberos " ,y se comentó que , o se desbloqueaba esa puerta de emergencia , de inmediato ( dejandola abierta y empujando hacia fuera ) o la multa que le caería a este centro comercial sería monumental .

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Frente a la evidencia, el director hizó caso de las advertencias y la puerta se quedó abierta .

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Si es para flipar , esto sucedió en Zaragoza hace casi 17 años .

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Saludos .

con esto entiendo,que las puertas,en el caso de un centro comercial,tienen que permanecer sin echar ningun tipo de llave/cadena/candado el 100% del tiempo,incluso con el centro comercial cerrado ya y sin personal,no??

si es asi,el alcampo de alcala de henares la puede llevar muy mal,porque cierra todas y cada 1 de las puertas de emergencia que tiene con candado,y lo se,porque yo estuve de servimax en el,y me tocaba mas de 1 vez cerrar el centro.

un saludo

Yo no me atrevo a asegurarlo, pero personalmente entiendo que cuando el centro comercial está cerrado al público no es obligatorio, el objeto de estas puertas es facilitar la rápida evacuación de gran cantidad de gente en caso de peligro y se habilitan proporcionalmente al tamaño y al aforo del local, me parece razonable suponer que mientras está cerrado al público y solo se encuentra en el interior el personal mínimo, esa necesidad desaparece, pero no sabría decir si está legislado asi.

lis escribió:

hemos recibido una orden por parte del gerente (comunicada por el re)que a partir de las 22 horas se cierre con llave la puerta de la salida de emergencia ya que el gerente no quiere que se usen dichos baños tengo que decir que aunque sea en ese horario ,siempre hay gente en el centro ya que esta abierto hasta las 3 de la madrugada

A lo mejor es una tontería pero... ¿No sería mucho más fácil cerrar las puertas de los baños con llave y poner un cartel indicando que no están operativos?

Se me ocurre una única posibilidad en la que lo que os piden tuviese sentido, y es que (como sucede en muchas galerías comerciales), tras el cierre comercial (normalmente a las 22:00) queden cerradas la mayoría de zonas del mismo. En estos casos, sólo suelen quedar para uso público la zona de restauración y/o cines.

Por lo tanto, si ese pasillo en el que se encuentran los baños que comentas, conecta la zona abierta con una de las zonas cerradas, sería perfectamente factible cerrar dicha salida de emergencia. Ya que la dirección de evacuación sería hacia fuera de dicho pasillo. No atravesándolo.

kron-ragnarok escribió:

con esto entiendo,que las puertas,en el caso de un centro comercial,tienen que permanecer sin echar ningun tipo de llave/cadena/candado el 100% del tiempo,incluso con el centro comercial cerrado ya y sin personal,no??

Eso no tendría demasiado sentido ya que, durante el horario de cierre, no hay clientes o trabajadores (salvo nosotros ) que necesiten hacer uso de dichas salidas y, en cambio, lo importante en esos momentos es evitar las intrusiones desde el exterior por lo que, en mi opinión, es pura lógica, el cierre de dichas salidas de emergencia.

Aqualung escribió:

Eso no tendría demasiado sentido ya que, durante el horario de cierre, no hay clientes o trabajadores (salvo nosotros ) que necesiten hacer uso de dichas salidas y, en cambio, lo importante en esos momentos es evitar las intrusiones desde el exterior por lo que, en mi opinión, es pura lógica, el cierre de dichas salidas de emergencia.

Tal y como yo lo veo, las salidas de evacuación y puertas de emergencias estan legisladas, y deben de estar dotadas de un sistema (hay algunos para elegir) de apertura de dentro hacia fuera, estando cerradas de fuera hacia dentro. Así solucionamos el problemilla del intruso.

Da igual si serán utilizadas por 500.000 culligan´s cantarínes o por un triste y desolado vigilante de seguridad.

EDITO

P.D.: Quizás si es un "auxiliar de control" haciendo funciones de seguridad; si se pueda cerrar la puerta.......

delunel escribió:

EDITO
P.D.: Quizás si es un "auxiliar de control" haciendo funciones de seguridad; si se pueda cerrar la puerta.......

Por favor evita ese tipo de off topic;
El comentario no se adapta a la filosofía, y ética profesional del foro.

Siento si he herido sensibilidades, era una simple broma.

Semejante broma, de alguien que en la profesión de su perfil dice ser: "ex - intruso", no deja de ser bastante sorprendente y contradictorio;
No obstante no te preocupes mi sensibilidad no ha sido herida, simplemente trato de conservar la coherencia, el respeto y la imagen del foro.

delunel escribió:

deben de estar dotadas de un sistema (hay algunos para elegir) de apertura de dentro hacia fuera, estando cerradas de fuera hacia dentro. Así solucionamos el problemilla del intruso.

Con una salida de emergencia recién instalada de obra es muy posible. Pero las puertas de emergencia también funcionan por "resbalón" y sin un mantenimiento adecuado a lo largo de los años, no me cabe duda de que pueden ser abriertas incluso desde el exterior.

Vindi escribió:

Semejante broma, de alguien que en la profesión de su perfil dice ser: "ex - intruso", no deja de ser bastante sorprendente y contradictorio;
No obstante no te preocupes mi sensibilidad no ha sido herida, simplemente trato de conservar la coherencia, el respeto y la imagen del foro.

Vindi.... ¿Me permite usted tutearle Señor Vindi?

Soy una persona que se toma la vida con sentido del humor, solo eso. No me mal interprete.

Al final, siempre debatiremos entre lo ideal y lo real; lo que debería de ser y lo que está siendo. Yo personalmente si no me rio un poco de todo esto, no me siento luego con fuerzas de continuar.

De todas formas, acepto que en este foro haya unas determinadas formas y una "filosofia", que personalmente me agrada. Y por eso evitaré hacer ciertos comentarios en el futuro.

Aprovecho este momento para agradecer la labor del foro, donde muchos Vs estamos aprendiendo cosas que nadie se molestó en decirnos o no les interesaba hacerlo.

Un saludo.

Edición

Aqualung escribió:

delunel escribió:

deben de estar dotadas de un sistema (hay algunos para elegir) de apertura de dentro hacia fuera, estando cerradas de fuera hacia dentro. Así solucionamos el problemilla del intruso.

Con una salida de emergencia recién instalada de obra es muy posible. Pero las puertas de emergencia también funcionan por "resbalón" y sin un mantenimiento adecuado a lo largo de los años, no me cabe duda de que pueden ser abriertas incluso desde el exterior.

Totalmente de acuerdo contigo; y no me cabe la menor duda, de que en la actualidad eso de cerrar las puertas de emergencias es una práctica usual. (Y puede que en algún caso necesario).

delunel escribió:

Aprovecho este momento para agradecer la labor del foro, donde muchos Vs estamos aprendiendo cosas que nadie se molestó en decirnos o no les interesaba hacerlo.

Tus aportaciones también forman parte, e influyen a que todos aprendamos algo cada día, compartiendo informaciones y opinión.
(Todos somos partícipes y responsables de la posible utilidad del foro, y la imagen que demos a la sociedad del sector a través de este tipo de páginas).

Un saludo

delunel escribió:

...Soy una persona que se toma la vida con sentido del humor, solo eso. No me mal interprete.

Al final, siempre debatiremos entre lo ideal y lo real; lo que debería de ser y lo que está siendo. Yo personalmente si no me rio un poco de todo esto, no me siento luego con fuerzas de continuar.

De todas formas, acepto que en este foro haya unas determinadas formas y una "filosofia", que personalmente me agrada. Y por eso evitaré hacer ciertos comentarios en el futuro...

Si se me permite hacer un comentario acerca de esta "fricción" que ya parece perfectamente cerrada gracias a la buena disposición de ambos, yo entiendo el tono irónico y bromista del comentario y me doy perfecta cuenta de que no llevaba malicia alguna, pero quizás a veces desde la administración nos mostramos muy sensibles con estos temas, porque hemos visto como desde alguna otras páginas se fomenta con entusiasmo un lenguaje agresivo hacia estos profesionales, los auxiliares de servicios, sin pararse siquiera a discernir cuando se trata de intrusismo y cuando de labores perfectamente honorables, en cierto modo nos aterra deslizarnos, aunque sea poco a poco, hacia ese sectarismo feroz, que excede con mucho la legítima lucha contra el intrusismo para convertirse en una indigna "caza de brujas", una actitud que parece tener enorme aceptación en algunos ambientes de la profesión.
Aquí tratamos con delicado esmero de combinar una actitud de decidida defensa de nuestros intereses con el respeto que cualquier persona y profesional merece por defecto y puede parecer a veces que no tenemos sentido alguno del humor, pero es que estas bromas, aparentemente inocuas, a veces dan pié a una dinámica de comentarios de tono "in crescendo".
Solo quiero agradecer a delunel y Vindi su excelente manera de solventar el asunto.

¡Desde luego que si! me parece una excelente idea

Me inclino más por el pensamiento de Merry. No me imagino a nadie firmando algo como "cerrar las puertas de emergencia con llave". A no ser, que se comtemple en alguna normativa por motivos de aforo, horarios, clausura por obras y reparaciones.... no sé.

También se me vienen al pensamiento situaciones puntuales donde pudiese caber el cierre momentaneo de salidas de evacuación (podría ser en un horario donde la zona en concreto quede totalmente cerrada a todas las personas y existán salidas análogas y suficientes en las demás zonas del establecimiento). Pero no de forma sistemática.

¿Algún jefe de seguridad o director que se atreva a ayudarnos e instruirnos?

Echo de menos una temporada donde me asignaron un servicio para vigilar un "descampado"..... allí no sufria este tipo de preocupaciones

yo por mi,no me mosqueo el comentario,ya que considero que el 80% de la gente actualmente,o a sido auxiliar o a sido vigilante sin chapa,que es igual o peor que auxiliar de servicios a secas

la verdad,que sobre el tema de las puertas de emergencia,estaria bien saberlo,porque puede ser una movida muy gorda

kron-ragnarok escribió:

yo por mi,no me mosqueo el comentario,ya que considero que el 80% de la gente actualmente,o a sido auxiliar o a sido vigilante sin chapa,que es igual o peor que auxiliar de servicios a secas

Pese a no ser el tema del hilo me veo obligado a hacer una matización, ser auxiliar de servicios (no existe la figura del auxiliar de seguridad) es tan honorable como ser vigilante, ingeniero o fontanero, es una profesión más, sólo cuando a ese auxiliar se le encomiendan tareas de seguridad, para las que no está habilitado, se convierte en intrusismo profesional y nos afecta directamente, hay muchísimos auxiliares en las mismas empresas que nosotros realizando tareas de conserjería, telefonistas, conductores o mantenimiento por ej. y que merecen todos nuestros respetos.
Por tanto no es acertado decir que un "vigilante sin chapa" es igual o peor que un auxiliar de servicios, ya que un "vigilante sin chapa" es un auxiliar de servicios realizando precisamente esa actividad prohibida y es la única ocasión en que consideramos ilegal y denunciable la actividad de los auxiliares.
Un saludo

no,si lo de vigilante sin chapa,me referia mas que nada,porque estas suplantando un puesto que no es el tuyo,ya que me parece,que no es lo mismo realizar funciones que no son las tuyas,que tener un uniforme que no corresponde realmente a tu "estatus" y realizar ademas dichas funciones de vigilante.

no iba la comparativa a malas,solo que de una forma te pueden meter un puro mas gordo que el otro

al fin y al cabo,yo e sido auxiliar por 6 años y medio,y me costo lo mio sacarme la chapa de vigilante(año y medio y 9 convocatorias ),y tampoco es desprestigiar a compañeros que no tenian el tip,pero vestian como vigilante.

un saludo y perdon por el malentendido

no sé porque, pero aún intentando comprenderte..... "chapa" y "estatus" son palabras que me rechillan bastante.

La diferencia es clara, trabajadores auxiliares de control que se de dedican a realizar labores de seguridad y auxiliares de control que se dedican a otras labores.

Hagamos como en el anuncio... auxiliar de control en un CCTV= NOOOOOO!!!!!
auxiliar de control dando información corporativa= ACIERTO!!!!!


P.D. ¿Las nuevas identificaciones de pvc, también las denominaremos "chapa"?

P.D.2 Efectivamente no tiene nada que ver con la temática que estamos tratando aquí. Doy por finalizadas mis aportaciones fuera de lugar.