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SOLO ESTA AUTORIZADO EN SERVICIOS DE TRANSPORTE PUBLICO Y PARA CATALUÑA EL RESTO DE SERVICIOS Y COMUNIDADES SE VE QUE NO TENEMOS DERECHO

Deberias añadir que es solo para el servicio de transporte publico de cataluña, por si alguien no se percata de ello.

Pero es buena noticia!

Un saludo.

como que para el transporte publico de cataluña, eso lo llevan los VS de todos las tiendas de ZARA, junto con traje de chaqueta convencional, nada de uniforme de vigilante, autorizaron a llevar traje de chaqueta y spray, y fuera defensa.

colnagovs: A lo que se refiere la noticia, es a los vigilantes del servicio de transporte publico de cataluña (es a los que hace referencia la autorizacion del MIR) para portar como dotacion el spray.
Dichos sprays no se incluyen entre la dotacion de los vigilantes de seguridad. Los chaquetas rojas del corte ingles o de otros centros comerciales, son auxiliares, y en cualquier caso, el uso que se hace de un spray es bajo responsabilidad personal, ya que, como acabo de decir, no es parte de la dotacion.

Un saludo.

cjom escribió:

colnagovs: A lo que se refiere la noticia, es a los vigilantes del servicio de transporte publico de cataluña (es a los que hace referencia la autorizacion del MIR) para portar como dotacion el spray.
Dichos sprays no se incluyen entre la dotacion de los vigilantes de seguridad. Los chaquetas rojas del corte ingles o de otros centros comerciales, son auxiliares, y en cualquier caso, el uso que se hace de un spray es bajo responsabilidad personal, ya que, como acabo de decir, no es parte de la dotacion.

Un saludo.

Sí, si se incluyen y sí, sí forman parte de la dotación, desde el momento en que se te hace entrega, al igual que los grilletes. Se autorizó en agosto de 2011 el uso de spray en sustitución de la defensa para los vigilantes de Prosegur que fueran de traje y corbata, en concreto son los que prestan servicio en Zara (y al menos otro sitio, que no viene al caso).

La diferencia (y no es poca) es el tipo de spray. Ya no es el fito 50, sino que es un producto algo más interesante. Y además y saltándose la propia reglamentación, en este caso y a diferencia de los de Zara, el spray es complementario y no sustitutorio a la defensa.

Sobre la "uniformidad VIP" y su correspondiente dotación, hay un hilo con amplia información
https://larondadelvigilante.activoforo.com/t8825-los-vigilantes-de-seguridad-de-inditex-con-americana-y-spray-de-defensa

Merry: gracias por el apunte, me estoy riendo muchisimo con ese hilo XDD

Lurta: Si se incluyen para servicios especifos autorizados por la UCSP (vease el caso ese de Zara y demas) pero no es parte de la dotacion normal (al menos por ahora)

No liemos al resto de usuarios invitandoles a portar objetos que no deben. En este hilo se hace referencia a una autorizacion para la seguridad en transportes publicos de cataluña y nada mas. Eso no significa que cualquier vigilante de otro servicio en otra provincia tenga posibilidad de usarlo. Vamos, lo que se denomina... de cajon.

Un saludo.

Cjom, creo que es tu comentario el que puede llevar a error.
Tu no has dicho que el spray no pertenezca a la "dotación habitual", sino que

Citación :

"en cualquier caso, el uso que se hace de un spray es bajo responsabilidad personal, ya que, como acabo de decir, no es parte de la dotacion.".

Desde el principio estamos hablando de una autorización expresa para determinados servicios, y en dichos servicios "si que es parte de la dotación" y a esto se ha referido Lurta.
Por otro lado, fuera de estos servicios autorizados, no es que el uso del spray se haga bajo responsabilidad personal, sino que está expresamente prohibido incluso portarlo y la empresa también es responsable.

Merry escribió:

el machaka escribió:

Yo he visto muchos vigilantes que lo llevan,desconocia lo que comenta Merry,pues en mi servicio un par de compañeras lo llevan las informare...

Pues te doy un argumento convincente para que se lo transmitas:

Multa de 30000 € a empresa de seguridad. Porte de spray de defensa por uno de sus VS

cjom escribió:

Deberias añadir que es solo para el servicio de transporte publico de cataluña, por si alguien no se percata de ello.

Pero es buena noticia!

Un saludo.

cjom escribió:

Si se incluyen para servicios especifos autorizados por la UCSP (vease el caso ese de Zara y demas) pero no es parte de la dotacion normal (al menos por ahora)

No liemos al resto de usuarios invitandoles a portar objetos que no deben. En este hilo se hace referencia a una autorizacion para la seguridad en transportes publicos de cataluña y nada mas. Eso no significa que cualquier vigilante de otro servicio en otra provincia tenga posibilidad de usarlo. Vamos, lo que se denomina... de cajon.

Un saludo.

En estos apartados no creo que se lie nadie.
1- Matice el destino puntual del tema del post.
2- Salvo casos concretos y tipificados, el spray no es parte de la dotacion.
3- Los auxiliares no son vigilantes de seguridad.

Desconocia lo de los V.I.P. hasta leer el hilo al que hiciste referencia antes.

Un saludo.

P.D: Es posible que la multicitacion no funcione en chrome? Al final termine editando los comentarios a mano.

cjom escribió:

[
P.D: Es posible que la multicitacion no funcione en chrome? Al final termine editando los comentarios a mano.

Es posible, lo comprobaremos

cjom escribió:

P.D: Es posible que la multicitacion no funcione en chrome? Al final termine editando los comentarios a mano.

La multicitación funciona perfectamente en cualquier navegador, el problema puede ser que no la estés usando de forma correcta.

https://larondadelvigilante.activoforo.com/t7897-opcion-de-multicitacion

Ciertamente. Me lo acaba de explicar Merry.

No le daba al boton de RESPONDER. Marcaba los post y luego a citar, como un pardillo
Me faltaba la mencion a ese boton en el post de la multicitacion.

Lurta escribió:

La diferencia (y no es poca) es el tipo de spray. Ya no es el fito 50, sino que es un producto algo más interesante. Y además y saltándose la propia reglamentación, en este caso y a diferencia de los de Zara, el spray es complementario y no sustitutorio a la defensa.

En mi opinión, lo dicho por Lurta es la madre del cordero de esta noticia.

Lo primero, que parece que esta vez Prosegur se ha dejado asesorar mejor que cuando solicitaron el spray para los servicios de Inditex.
Los sprays de Sabre, son de chorro balístico, por lo que al no ser tipo aerosol, resultan mucho más seguros para usar en lugares donde hay afluencia de personas inocentes.

Y lo segundo es que, pese a que la Ley y la propia Orden de 2011, sólo contempla la sustitución de la defensa por otro medio defensivo, en esta ocasión el spray se autoriza como otro medio defensivo adicional a la defensa.

En resumen. Para mí, es una gran noticia que sería aún mejor, si se extiende a otros tipos de servicios y a otras Comunidades Autónomas.

Aqualung escribió:

Y lo segundo es que, pese a que la Ley y la propia Orden de 2011, sólo contempla la sustitución de la defensa por otro medio defensivo, en esta ocasión el spray se autoriza como otro medio defensivo adicional a la defensa.

Me acabo de dar cuenta que en la autorización citan la Orden, pero lo que transcriben es la Orden de 7 de julio de 1995 y se les ha olvidado lo de "complemento" que es lo nuevo y me ha despistado completamente.
La Orden de 2011 dice: "3. La Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil, ámbito del Cuerpo Nacional de Policía, previa solicitud de la empresa de seguridad, podrá autorizar la sustitución o complemento de la defensa reglamentaria por otras armas defensivas, siempre que se garantice que sus características y empleo se ajustan a lo prevenido en el Reglamento de Armas."

cjom escribió:

Lurta: Si se incluyen para servicios especifos autorizados por la UCSP (vease el caso ese de Zara y demas) pero no es parte de la dotacion normal (al menos por ahora)

Es que no sé que es una dotación "normal". De hecho, ni siquiera sé exactamente que es eso de la "dotación"; en la normativa básica de Seguridad Privada la palabra "dotación" no figura. Y el diccionario de la RAE, solo dice: "aquello con que se dota"

Lo que quiero decir es que, en contra de lo que muchos piensen, la "dotación" personal es el conjunto de prendas, utensilios, herramientas y armas que la empresa de seguridad proporciona a un vigilante concreto, para que preste un servicio concreto, en un puesto concreto. Y el hecho de añadir, prescindir o sustituir cualquier elemento es una infracción sancionable, como mínimo, por parte de la empresa. Y por Delegación de Gobierno o DGP si infringe la normativa.

Una cosa es que la Orden INT/318/2011, de 1 de febrero haya "flexibilizado" el horror de la Resolución de 19 de enero de 1996 especialmente el anexo 9. Y otra que el VS pueda quitarse, ponerse o cambiarse lo que le apetezca. Como mucho, podemos suponer que nos tendrían que dar una defensa de goma semirrígida y de 50 cm; y eso, más el uniforme y todo lo que nos den será la "dotación normal"; incluido un spray, una escopeta, una PDA, un móvil, una linterna o un fichador.
Un saludo

Tampoco vamos a ser ahora mas papistas que el Papa, yo creo que todos entendemos por dotación normal, en lo que respecta a los medios defensivos, el equipo básico compuesto de la defensa y los grilletes, citados en el punto 2 y 3 de artículo 86 del reglamento; a partir de ahí la ampliación o sustitución, por armas de fuego u otros medios alternativos, podemos considerarlas hoy por hoy excepcionales y propios de servicios muy específicos, como el de transportes blindados. o los ya comentados.
Un saludo

Merry escribió:

Tampoco vamos a ser ahora mas papistas que el Papa, yo creo que todos entendemos por dotación normal, en lo que respecta a los medios defensivos, el equipo básico compuesto de la defensa y los grilletes, citados en el punto 2 y 3 de artículo 86 del reglamento; a partir de ahí la ampliación o sustitución, por armas de fuego u otros medios alternativos, podemos considerarlas hoy por hoy excepcionales y propios de servicios muy específicos, como el de transportes blindados. o los ya comentados.
Un saludo

Yo lo dejaría el equipo básico en la defensa (como ya he dicho) y el tahalí. Que es lo que a nosotros nos exige la GC para ir a tiro, los grilletes, muchos no los llevan al tiro y yo ni siquiera tengo. Independientemente de esto, que da igual, el problema de fondo es que muchos vigilantes consideran que existe una "dotación" suya (munición incluida) y una serie de herramientas y utensilios que se compran para ir sustituyendo los que proporciona la empresa, hasta tener "su" propia dotación, que es a lo que me refería en realidad. Si la empresa proporciona un spray, la dotación comprenderá un spray; y si el jefe de seguridad no proporciona grilletes, en la dotación del vigilante, en principio no cabe el que se lleven grilletes.
Y retomando la noticia, estoy completamente de acuerdo con Aqualung en que me parece algo positivo y espero que se extienda al resto de servicios y por todo el Estado. Y es más, abogo por tonfas, tasers y extensibles...Ya conozco la normativa, pero aun así lo de la extensible para transportes, hace poco que volvía a sonar.
Un saludo

Citación :

Yo lo dejaría el equipo básico en la defensa (como ya he dicho) y el tahalí. Que es lo que a nosotros nos exige la GC para ir a tiro, los grilletes, muchos no los llevan al tiro y yo ni siquiera tengo

Es cierto que los grilletes, a diferencia de la defensa, no son obligatorios, la defensa tampoco lo es para quienes trabajan en transporte de fondos, pero no creo exagerado afirmar que 90 de cada 100 vigilantes portan grilletes en su servicio, por lo que para mi, a efector prácticos, se pueden considerar perfectamente como dotación standar, con independencia de que sean o no requeridos por la Guardia Civil en las pruebas de tiro, algo que es puramente anecdótico.

Sería deseable una adaptación de los medios defensivos a las circunstancias del servicio, no es lo mismo un servicio nocturno en una planta fotovoltaica en un descampado, que una oficina gubernamental con horario de mañana, ni una central nuclear que una discoteca, no parece sensata la política del "cafe para todos", pero la adopción de elementos defensivos mas sofisticados necesariamente debe ir aparejada a una preparación específica en esos medios.
Si estas autorizaciones van en esta linea de racionalización y adaptación de los medios ¡bienvenidas sean! ojalá que tengan continuidad.

Art. 86
Arma de fuego y medios de defensa.
1. El arma reglamentaria de los vigilantes de seguridad en los servicios que hayan de restarse con armas será la que determine el Ministerio de Justicia e Interior.
2. Los vigilantes de seguridad portarán la defensa que se determine por el Ministerio de Justicia e Interior, en los supuestos que asimismo se determinen por dicho Ministerio.
3. Cuando los vigilantes en el ejercicio de sus funciones hayan de proceder a la detención e inmovilización de personas para su puesta a disposición de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, el jefe de seguridad podrá disponer el uso de grilletes.

Entiendo por dotacion (o lo que te dan, no lo que pones tu a mayores) standard, aparte de la uniformidad especifica de cada empresa y parte del año, el arma reglamentaria, en los servicios armados, ya sea revolver, con su municion, o escopeta, con su municion, o carabina del 22 y su municion (hay servicios concretos donde se usa esta, aunque muy excepcionales), la defensa (a menos que se especifique su sustitucion por otro elemento) y los grilletes, sea del tipo que sean (cintas, pulgares, etc) que la empresa facilita al VS para el desempeño de su trabajo, sin perjuicio de otras modificaciones en este standard para servicios concretos previa autorizacion de la UCSP.

Un saludo.

Artículo 26. Medios de defensa y su utilización.
1. La defensa reglamentaria de los vigilantes de seguridad será de color negro, de goma semirrígida y de 50 centímetros de longitud; y los grilletes serán de los denominados de manilla.
2. Los vigilantes de seguridad portarán la defensa en la prestación de su servicio, salvo cuando se trate de la protección del transporte y distribución de monedas y billetes, títulos-valores, objetos valiosos o peligrosos y explosivos.
3. La Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil, ámbito del Cuerpo Nacional de Policía, previa solicitud de la empresa de seguridad, podrá autorizar la sustitución o complemento de la defensa reglamentaria por otras armas defensivas, siempre que se garantice que sus características y empleo se ajustan a lo prevenido en el Reglamento de Armas.
4. Asimismo, la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil, ámbito del Cuerpo Nacional de Policía, a petición de la empresa de seguridad, podrá autorizar la utilización de otros elementos defensivos, para su uso en acontecimientos o servicios que, por sus condiciones de desarrollo, lo requieran.

Orden INT/318/2011, de 1 de febrero, sobre personal de seguridad privada

cjom escribió:

... y los grilletes, sea del tipo que sean (cintas, pulgares, etc)

En seguridad privada los únicos grilletes permitidos son los denominados "de manilla".

La empresa PROSEGUR, líder del sector, ha sido autorizada por la Unidad Central de Seguridad Privada del Ministerio del Interior para dotar a sus Vigilantes de Seguridad en todos los Transportes Públicos de Catalunya, con los sprays de defensa SABRE RED, más concretamente con el modelo SMK40 de gel balístico. Después de que la propia empresa PROSEGUR constatará que no se puede ni se debe utilizar sprays de Defensa del tipo aerosol, como los que venían usando, en espacios cerrados, tales como estaciones de metro, en los vagones, en los autobuses, etc…adquirirá los sprays SABRE RED de gel balístico, mucho más potentes y efectivos con el agresor y además evitan la contaminación del entorno donde se disparan, afectando solamente al agresor.

Recientemente CNP (Cuerpo Nacional de Policia) y Mossos d´Esquadra también han incluido los sprays de defensa SABRE RED como dotación oficial para sus agentes anti-disturbios.

Nidec Defense Group es la importadora de la conocida marca estadounidense de sprays de defensa SABRE RED, que es líder mundial y que se caracteriza por ser el fabricante de los sprays de defensa personal más potentes del mercado, llegando a ser hasta un 95% más potentes que los sprays de otras marcas. Así lo dictaminan año tras año la Asociación Americana de Armerías y miles de Agencias en todo el mundo. El riguroso control de calidad y análisis de la materia prima - el OC, Oleoresina Capsicum - asegura que todos los sprays de defensa Sabre Red sean siempre igual de potentes y efectivos. Premisa indispensable para cualquier spray pensado para uso policial.
La amplia gama de sprays de defensa SABRE ofrece 3 niveles de fuerza, siendo la categoría de nivel III la que NIDEC importa para España y Andorra. Esta categoría ofrece el mayor grado de incapacitación y un tiempo de descontaminación más prolongado.

Existen multitud de sprays de defensa en el mercado. Unos son de extracto de pimienta, "OC", como los Sabre Red, otros de productos químicos como los gases lacrimógenos CS y CN, pero ninguno tiene el "poder de parada" de un individuo agresivo y/o drogado, como Sabre Red.

Otra de las características que diferencian a los sprays SABRE RED de otras marcas es que disponen de un componente colorante naranja para poder controlar la dirección y zona de impacto de donde se dispara el spray y otro componente invisible para marcar al agresor durante las 48h posteriores al rociado, lo que permite a la Policía identificarlos con luz UV (ultravioleta).

Sabre Red ofrece la mayor capacidad de disparos de 1 segundo que se puede realizar en sprays del mismo tamaño, lo que permite reducir a más de un individuo con un único spray. El sistema de propulsión garantiza alcances de hasta 5 metros de distancia en los formatos pequeños.

A diferencia de otras marcas SABRE RED utiliza en su formulación únicamente nitrógeno y agua, productos 100% naturales. Además no son inflamables ni cancerígenos. Y su extremo nivel de funcionalidad no es afectado a temperaturas extremas, ( no presentan ningún problema funcionando entre -30ºC a 50ºC). Al no ser aerosoles, no contaminan el entorno, ni al usuario y por supuesto respetan el medio ambiente.

Fuente: NIDEC.es

Me parece una excelente noticia

Interesante noticia,a ver si poco a poco,lo van aprobando para poder usar en cualquier servicio,y que sea un material más en la dotación del V.S.

También me parece una noticia estupenda ; pero espero que su utilización se deba a causas justificadas , de forma responsable y racional .