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 Trato vejatorio

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lis
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Virgo Mono
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MensajeTema: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyVie 18 Mayo 2012 - 12:51

hola buenas , nuestro jefe de equipo tiene en su categoria profesional vigilante de explosivos y sin embargo completa la jornada trabajando en un centro comercial unas 62 horas .¿esto es legal? aparte de eso, dentro de sus horas de trabajo de vigilante de explosivos que supuestamente tendria que estar en su puesto se dedica a otras cosas es decir abandona su puesto de trabajo y se dedica a exhibir el arma reglamentaria en el centro comercial, cafeterias, etc... incluso tuvo alguna reclamacion por parte de clientes que se quejaron a la empresa por este exhibicionismo.
a los compañeros nos trata con faltas de respeto y no podemos hacer nada ya que la empresa lo tiene bien visto gracias a sus mentiras.
estando fuera del servicio hace actuaciones de paisano y hay en el centro personal haciendo practicas (chicos de instituto) que reciben un trato vejatorio por parte de este señor .
alguien puede asesorame por favor?
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om2007
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyVie 18 Mayo 2012 - 19:35

Desde luego sin animo de ofender a nadie, y empezando por los responsables de tu Empresa, Vaya panda de Incompetentes....entre unos y otros.

Cuando dices exhibiciónismo del Arma?, a que te refieres:
que saca el Arma de su Funda ?
que hace de John wayne ?

Que os Insulta, en vuestro Servicio, me parece que sois unos irresponsables, por pensar que la Empresa, le protegera, para que estais vosotros y no hay Testigos ??

Sabes que¡¡¡ me resulta Increible, que eso realmente este pasando, no hay nadie tan sumamente irresponsable que pueda permitir esas actuaciones.

Me parece un relato inventado, es del todo Ficticio, por lo menos todas las situaciones que explicas.

un saludo y nada, suerte en el proximo relato.
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Merry
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyVie 18 Mayo 2012 - 19:57

lis escribió:
hola buenas , nuestro jefe de equipo tiene en su categoria profesional vigilante de explosivos y sin embargo completa la jornada trabajando en un centro comercial unas 62 horas .¿esto es legal?
Si, es perfectamente legal ¿por que no iba a serlo? siempre y cuando no realice los servicios al mismo tiempo un vigilante de explosivos también es, impepinablemente, vigilante de seguridad.

En cuanto al resto, tengo que coincidir con om2007 en que el relato resulta un tanto sobreactuado y poco creible, especialmente la parte donde aseguras que se le mantiene a pesar de las quejas de los clientes por exhibicionismo con el arma, ¡eso si que sería un caso de verdad único y sorprendente en la historia de la seguridad privada! ¡en fin! yo no voy a lanzarme a despotricar sobre esta persona, basándome solo en este relato aparentemente tan subjetivo.
Un saludo Wink
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyVie 18 Mayo 2012 - 20:10

Siento contradecirte, pero desde el 18 de agosto de 2011, hay total Incompatibilidad entre , VS,VEX

En ningún caso se pueden compatibilizar ni simultanear las funciones de vigilante de explosivos con las de vigilante de seguridad,con independencia del lugar donde se presten los servicios, por lo que las funciones reservadas por la legislación a los vigilantesde explosivos, deberán ser realizadas exclusivamente por estos, sin invadir las funciones de los vigilantes de seguridad.

Habilitación múltiple e incompatibilidades Orden INT/318/2011



Merry escribió:
lis escribió:
hola buenas , nuestro jefe de equipo tiene en su categoria profesional vigilante de explosivos y sin embargo completa la jornada trabajando en un centro comercial unas 62 horas .¿esto es legal?
Si, es perfectamente legal ¿por que no iba a serlo? siempre y cuando no realice los servicios al mismo tiempo un vigilante de explosivos también es, impepinablemente, vigilante de seguridad.
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyVie 18 Mayo 2012 - 20:31

He revisado la orden interna 318 del 2011 que data del 18 de febrero (no agosto) y no he encontrado nada que modifique la situación anterior, te agradecería que me señalaras el párrafo en cuestión.
http://www.boe.es/boe/dias/2011/02/18/pdfs/BOE-A-2011-3172.pdf

Hasta donde yo sé, la incompatibilidad afecta a la realización simultanea de estos servicios, no se puede actuar como VS y VX al mismo tiempo, lo cual no impide que una vez acabado un servicio ejercido como VS no se pueda efectuar otro distinto como VX o escolta.
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyVie 18 Mayo 2012 - 20:53

La orden 318 de Febrero, entro en Vigor el 18 de Agosto de 2011, y es incompatible la actividad de las dos especialidades,( Rectifico) aunque sea en sitios diferentes.

Disposición final tercera. Entrada en vigor.

La presente Orden entrará en vigor a los seis meses de su publicación en el «Boletín Oficial del Estado».

Madrid, 1 de febrero de 2011.–El Vicepresidente Primero del Gobierno y Ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba.



Merry escribió:
He revisado la orden interna 318 del 2011 que data del 18 de febrero (no agosto) y no he encontrado nada que modifique la situación anterior, te agradecería que me señalaras el párrafo en cuestión.
http://www.boe.es/boe/dias/2011/02/18/pdfs/BOE-A-2011-3172.pdf

Hasta donde yo sé, la incompatibilidad afecta a la realización simultanea de estos servicios, no se puede actuar como VS y VX al mismo tiempo, lo cual no impide que una vez acabado un servicio ejercido como VS no se pueda efectuar otro distinto como VX o escolta.


Última edición por om2007 el Vie 18 Mayo 2012 - 21:08, editado 1 vez
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Merry
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyVie 18 Mayo 2012 - 21:06

Citación :
es incompatible la actividad de las dos especialidades de forma simultanea, aunque sea en sitios diferentes.
¿Eso significa que han excluido a Dios de ejercer en seguridad privada? Shocked porque no conozco a nadie más que pudiera ejercer las dos actividades simultáneamente en sitios diferentes ris4 .
Con independencia de su fecha de entrada en vigor, insisto en que por favor me cites el párrafo que yo no encuentro en esa orden y que según tú modifica la situación anterior, para poder discutir su sentido, porque intuyo que la interpretamos de modo muy distinto.
Son actividades excluyentes, ya lo eran, y por tanto no se puede ejercer como VS y VX o escolta, al mismo tiempo (en sentido literal) en un servicio, pero sí que se puede ejercer de VS en uno y de VX en otro posterior o viceversa, en el mismo o distinto centro de trabajo, para la misma o incluso diferente empresa, a lo largo de la misma mensualidad, si se poseen ambas habilitaciones.
(Al menos yo estoy convencido de ello, mientras no se me demuestre lo contrario, pero, por supuesto, puedo estar equivocado Wink )
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyVie 18 Mayo 2012 - 22:46

Legislación consolidada: Reglamento de seguridad privada.

Artículo 70. Incompatibilidades.

1. Los vigilantes, dentro de la entidad o empresa donde presten sus servicios, se dedicarán exclusivamente a la función de seguridad propia de su cargo, no pudiendo simultanear la misma con otras misiones (artículo 12.2 de la L.S.P.).

No se considerará excluida de la función de seguridad, propia de los vigilantes, la realización de actividades complementarias, directamente relacionadas con aquélla e imprescindibles para su efectividad.

2. Las funciones de escolta privado, vigilante de explosivos y detective privado son incompatibles entre sí y con las demás funciones de personal de seguridad privada aun en los supuestos de habilitación múltiple. Tampoco podrá compatibilizar sus funciones el personal de seguridad privada, salvo los jefes de seguridad, con el ejercicio de cualquier otra actividad dentro de la empresa en que realicen sus servicios.

Artículo 152. Infracciones graves.

e) Simultanear, en la prestación del servicio, las funciones de seguridad privada con otras distintas, o ejercer varias funciones de seguridad privada que sean incompatibles entre sí.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

A tenor de lo mencionado en el reglamento, lo que está prohibido es que un vigilante de seguridad, realizando tareas de VS, proceda a la custodia de un transporte de explosivos (por ejemplo). O que un VeX realice funciones de VS, como un control de accesos en un edificio.

Nada dice sobre que vayas identificado como VeX de lunes a viernes en una cantera, y el sábado vigiles un supermercado como VS.

Lo que no podría nunca ocurrir, es que un VS sin habilitación de VeX, hiciera cualquiera de las labores a estos adjudicadas.
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptySáb 19 Mayo 2012 - 2:15

om2007 escribió:
Siento contradecirte, pero desde el 18 de agosto de 2011, hay total Incompatibilidad entre , VS,VEX

En ningún caso se pueden compatibilizar ni simultanear las funciones de vigilante de explosivos con las de vigilante de seguridad,con independencia del lugar donde se presten los servicios, por lo que las funciones reservadas por la legislación a los vigilantesde explosivos, deberán ser realizadas exclusivamente por estos, sin invadir las funciones de los vigilantes de seguridad.
Merry escribió:
He revisado la orden interna 318 del 2011 que data del 18 de febrero (no agosto) y no he encontrado nada que modifique la situación anterior, te agradecería que me señalaras el párrafo en cuestión.
http://www.boe.es/boe/dias/2011/02/18/pdfs/BOE-A-2011-3172.pdf

Hasta donde yo sé, la incompatibilidad afecta a la realización simultanea de estos servicios, no se puede actuar como VS y VX al mismo tiempo, lo cual no impide que una vez acabado un servicio ejercido como VS no se pueda efectuar otro distinto como VX o escolta.
Por lo que yo se, tenéis parte de razón los dos.

Un VEx puede perfectamente trabajar (incluso en la misma empresa) como VS. Y un VEx contratado como tal, no podría trabajar como VS.

La SGT sacó hace un tiempo una de sus respuestas a una consulta como la que se plantea:
Citación :
En consecuencia, si un vigilante es contratado por una determinada empresa en su condición de vigilante de explosivos para realizar la actividad de transporte y distribución de explosivos, sólo podrá dedicarse a dicha actividad, sin posibilidad de que pueda simultanearla o alternarla con otras funciones de vigilancia y protección propias de los vigilantes de seguridad en general. Ello debe entenderse sin perjuicio de que pueda dejar de prestar servicios como vigilante de explosivos para dedicarse – en base a su misma habilitación y en virtud de un nuevo contrato de servicios- a otras actividades de vigilancia y protección en la misma o en distinta empresa de seguridad.
http://dl.dropbox.com/u/79017550/funciones_vigilantes_explosivos.pdf
Mi interpretación de ella es que, puesto que cada servicio (tanto de VS como de VEx) debe ser dado de alta en la Policía incluyendo el nombre de los Vigilantes que prestarán dicho servicio; si esto se realiza correctamente, no existiría ningún problema por que un VEx que hoy está en una voladura, mañana le toque trabajar en un hipermercado como VS.


De todas maneras, dejando de lado el tema de las incompatibilidades y centrándome en el relato de los hechos que abren el hilo:
lis escribió:
nuestro jefe de equipo tiene en su categoria profesional vigilante de explosivos y sin embargo completa la jornada trabajando en un centro comercial unas 62 horas .¿esto es legal? aparte de eso, dentro de sus horas de trabajo de vigilante de explosivos que supuestamente tendria que estar en su puesto se dedica a otras cosas es decir abandona su puesto de trabajo y se dedica a exhibir el arma reglamentaria en el centro comercial, cafeterias, etc... incluso tuvo alguna reclamacion por parte de clientes que se quejaron a la empresa por este exhibicionismo.
Dando por hecho que esto sea cierto, entonces no consigo ver dónde está el problema.

La solución a esto, no estaría en demostrar si es a la vez VEx y VS o no.
La solución estaría en el hecho de que está portando un arma de fuego sin estar legalmente habilitado para hacerlo. Ya que independientemente de si es VEx o no, el arma de fuego no es suya (es de la empresa), y la licencia C de este señor sólo es efectiva en tanto esté prestando un servicio para el que está autorizado el porte de dicha arma de fuego.

Y puesto que me extraña mucho que el centro comercial en el que dices que estais, tenga VS con arma, la solución es una llamada a las FFCC de Seguridad (si puede ser la Guardia Civil mejor Very Happy), diciéndoles que hay un señor portando un arma de fuego en un lugar público de reunión sin estar habilitado para portarla.

Después del palo que le caería por eso, lo del trato vejatorio y la incompatibilidad de funciones son pecata minuta.
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptySáb 19 Mayo 2012 - 2:28

Entiendo que la discrepancia surge de la interpretación que se le dé a la palabra "simultáneamente", que om2007 interpreta que significa que mientras tenga un contrato como vigilante de explosivos no puede ser contratado como vigilante de seguridad, algo en lo a mi juicio está equivocado, ya que la interpretación válida es en mi opinión, que mientras esté de servicio como vigilante de explosivos no podría desarrollar funciones de vigilante y viceversa, dado que son habilitaciones diferentes y labores exclusivas y excluyentes.
Respecto a lo de que realice un servicio de vigilante sin arma en un centro comercial, portando la que se trae del servicio de explosivos vulnerando todos los protocolos y normativas habidos y por haber y que la empresa se lo consiente a pesar de las quejas del cliente, porque a los jefes les cae muy bien, francamente a día de hoy me resulta extraordinariamente difícil de creer.
¡Vamos! ¡que no me lo creo! ¡ni aunque fuera la empresa de seguridad del mismísimo Pancho Villa! pale
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptySáb 19 Mayo 2012 - 2:54

Merry escribió:

¡Vamos! ¡que no me lo creo! ¡ni aunque fuera la empresa de seguridad del mismísimo Pancho Villa! pale
Yo tampoco me lo creo;
Es mas... no hay ningún problema en que nos comente de que centro comercial, y empresa de seguridad estamos hablando, ¿lis, serías tan amable de contarlo?.

- Respecto a poder realizar labores de vigilante de seguridad y vigilante de explosivos, evidentemente no hay ningún problema siempre y cuando no se realice simultaneamente (al mismo tiempo).

El Reglamento de Seguridad Privada tipifica como infracción grave del personal de seguridad privada "simultanear, en la prestación del servicio, las funciones de seguridad privada con otras distintas, o ejercer varias funciones de seguridad privada que sean incompatibles entre sí".

Simultanear: Realizar en el mismo espacio de tiempo dos o más operaciones o propósitos.
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyLun 21 Mayo 2012 - 10:52

buenas noches compañeros!! siento haber contestado tan tarde, primero, gracias por solventarme algunas dudas.Es normal que todo esto parezca ficticio, ya que en los mundos de hoy no deberia ocurrir pero todavia quedan elementos de este tipo !!! ojala fuera incierto todo lo que os comento!!!!! ya que podriamos estar tranquilos en el trabajo pero como ya comento no es asi. en elservicio somos unos 6 compañeros y aunque parece increible (y a mi personalmente se me revuelven las entrañas!!) nadie hace nada y yo solo sin apoyo de mis compis no puedo hacer nada ya que no me creeran .ellos hablan por detras pero cuando hay que plantarle cara soy el unco que le dice las cosas tal y como son a este tipejo y ya me tiene buscado problemas con el gerente del centro( como creo que ya comente cuando alguno de los compañeros no va por donnde el quiere le tiene hablado mal al gerente hasta que lo echan del centro ,ya hubo 3 casos). como veo que mis compañeros se callan estoy pensando en mandar inspecciones de trabajo,SP...ETC hasta que lo pillen en algoy puedan hacerle algo a este individuo.
Por otra parte lo que comente de la empresa, esta le cree todo por que si no este tio despues de todas las que lleva echo (y lleva 9 años en la empresa) lo hubieran echado.el tema es que le hace trabajitos a la empresa, con lo cual ellos pocas veces se pasan por aqui. es un comec..los y un pelota . luego si tiene que trabajar se lo emploma a cualquiera de los demas por que por ejemplo su mujer no trabaja ese dia o simplemente por que no le apetece ir a currar . por ejemplo en varias ocasiones estando toda la semana de turno de mañana te viene y te cambia el cuadrante(ya firmado) es decir te pone en medio un turno distinto y el se pone las mañanas. en este caso se le pregunto porque lo hacia y la respuesta que se obtuvo fue y cito textualmente¨ po que me sale de los cojones¨( vaya respuesta para un profesional no?) en fin que no quiero daros la vara con todo esto pero ya no se que hacer y juro que es veridico en fin ... una vez mas GRACIAS A TODOS un saludo
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyLun 21 Mayo 2012 - 11:07

Perdona Lis, pero cuanto más escribes más dudas tengo, sobre cuales son tus quejas, ¿podrías separar el grano de la paja, para concretar tus problemas con mayor precisión?; Que por cierto, todavía no has contestado de que centro comercial, y empresa de seguridad se trata. eusa_

Vindi escribió:

Yo tampoco me lo creo;
Es mas... no hay ningún problema en que nos comente de que centro comercial, y empresa de seguridad estamos hablando, ¿lis, serías tan amable de contarlo?.
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyLun 21 Mayo 2012 - 11:20

hola vindi,desde mi punto de vista me refiero a que mis compañeros ven injusticias como yo y se lo tragan todo nadie hace nada respecto a este individuo,. la empresa es una multinacional y el centro de trabajo es en un pueblo pequeñopor lo que noquiero represalias y talcomo esta eltrabajo.
no pretendo que nadie me crea si no comentar lo que nos pasa y si algun compañero se ha visto en una situacion similar de todos modos me ponre en contacto con el sindicato y haberlo que se puede hacer gracias un saludo
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyLun 21 Mayo 2012 - 11:30

lis escribió:
la empresa es una multinacional y el centro de trabajo es en un pueblo pequeñopor lo que noquiero represalias y talcomo esta eltrabajo.
Si también tenemos miedo a exponer nuestras quejas e inquietudes, bajo el "anonimato" que ofrece el nick de un foro, ¿que solución esperas encontrar?, ¿un milagro?, ¿que las denuncias se pongan por arte divina?, para que cuando despiertes por la mañana, tu puesto de trabajo sea el paraíso ¿sin mojarte un ápice en solucionar "tu problema"?;

* En cuatro lineas... ¿Qué tipo de humillaciones sufres en tu puesto de trabajo?, ¿Has hablado con tu empresa de seguridad, para ponerles al corriente, de tus quejas y vejaciones?.

* Hablar con un abogado laboralista, sería clave para este asunto;
Pero sin datos personales por miedo a represalias, nadie podrá hacer nada por ti.
¡¡Suerte!!.
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyLun 21 Mayo 2012 - 12:12

Citación :
por ejemplo en varias ocasiones estando toda la semana de turno de mañana te viene y te cambia el cuadrante(ya firmado) es decir te pone en medio un turno distinto y el se pone las mañanas. en este caso se le pregunto porque lo hacia y la respuesta que se obtuvo fue y cito textualmente¨ po que me sale de los cojones¨
¿Que sois? ¿niños pequeños? ¿viene el abusón de la clase y os quita el bocadillo en el recreo? ¡por el amor de Dios! ¡que somos mayorcitos y se supone que profesionales! si yo tengo el cuadrante firmado y me lo cambian sin mi consentimiento, yo me atengo a lo firmado y me presento a trabajar cuando lo dice el cuadrante firmado, que para eso está y ¡a ver de quien es el problema cuando no se cubra el servicio!
Para eso creó Dios los sindicatos, a los comités de empresa y los abogados laboralistas.
Citación :
...Estoy pensando en mandar inspecciones de trabajo,SP...ETC hasta que lo pillen en algo y puedan hacerle algo a este individuo.
pensar en ello no sirve de mucho, las inspecciones no se van a realizar porque pienses en ellas por mucho que te concentres ¿a que esperas para hacer algo? pero ten presente que las inspecciones no las mandas tu ir y van "hasta que le pillen en algo", las inspecciones irán si tu denuncias algo concreto y lo justificas como Dios manda.

Pero esta no es una batalla que se pueda ganar en los foros, ¡hay que remangarse y actuar! empezando por no aceptar mansamente cambios no justificados en un cuadrante firmado.
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyLun 21 Mayo 2012 - 21:59

Merry escribió:
Citación :
es incompatible la actividad de las dos especialidades de ( Rectifico) aunque sea en sitios diferentes.
¿Eso significa que han excluido a Dios de ejercer en seguridad privada? Shocked porque no conozco a nadie más que pudiera ejercer las dos actividades simultáneamente en sitios diferentes ris4 .
Con independencia de su fecha de entrada en vigor, insisto en que por favor me cites el párrafo que yo no encuentro en esa orden y que según tú modifica la situación anterior, para poder discutir su sentido, porque intuyo que la interpretamos de modo muy distinto.
Son actividades excluyentes, ya lo eran, y por tanto no se puede ejercer como VS y VX o escolta, al mismo tiempo (en sentido literal) en un servicio, pero sí que se puede ejercer de VS en uno y de VX en otro posterior o viceversa, en el mismo o distinto centro de trabajo, para la misma o incluso diferente empresa, a lo largo de la misma mensualidad, si se poseen ambas habilitaciones.
(Al menos yo estoy convencido de ello, mientras no se me demuestre lo contrario, pero, por supuesto, puedo estar equivocado Wink )


Última edición por Aqualung el Lun 21 Mayo 2012 - 22:06, editado 1 vez (Razón : Arreglar el post ya que el cuerpo del mensaje sólo contenía una citación (incumpliendo las normas del foro))
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyLun 21 Mayo 2012 - 22:26

Reconozco que no acabo de entender tu situación.

Hablas de llamar a la inspección de trabajo y a Seguridad Privada. Sin duda son posibles soluciones cuyo único "problema" es que, o tienes que presentarles tú mismo/a pruebas, o bien tienen que verlas ellos personalmente mientras hacen la inspección. Cosa que puede ser complicada.

Yo mismo te presenté una solución directa y sencilla para utilizar en el mismo momento en que uno de los problemas que planteaste suceda:
Spoiler:
Por lo que leo, has descartado completamente esta solución y no alcanzo a comprender por qué. Sólo se me llega a ocurrir, que no te gustan realmente las soluciones y que lo que querías es desahogarte.

Ojo... Que yo no estoy en contra de usar un foro público para tratar de quitarle peso a nuestros propios problemas hablando de ellos con gente a la que no conocemos y que no pueden solucionarlos. Simplemente me parece que es más útil usar el tiempo en tratar de resolver los problemas directamente. Pero puedo comprender el hecho de que compartidos, los problemas parecen menos graves (sólo lo parecen Very Happy).

Creo que ya se han planteado unas cuantas posibles soluciones. En tu mano está usarlas o no. Así que suerte.


P.S: Creo que deberías aclararte a tí mismo/a cuál es tu sexo. Ya que no hay concordancia entre el que has marcado en tu perfil (Trato vejatorio Icon_gender_female) y el que usas para hablar de tí mismo/a.
lis escribió:
...ellos hablan por detras pero cuando hay que plantarle cara soy el unco que le dice las cosas tal y como son
Suerte también con eso. Wink


Última edición por Aqualung el Mar 22 Mayo 2012 - 0:59, editado 2 veces
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MensajeTema: Re: Trato vejatorio   Trato vejatorio EmptyMar 22 Mayo 2012 - 0:20

Aqualung escribió:

P.S: Creo que deberías aclararte a tí mismo/a cuál es tu sexo. Ya que no hay concordancia entre el que has marcado en tu perfil (Trato vejatorio Icon_gender_female) y el que usas para hablar de tí mismo/a.
lis escribió:
...ellos hablan por detras pero cuando hay que plantarle cara soy el unco que le dice las cosas tal y como son
Suerte también con eso. Wink
Es masculino, pero ya sabes... "las represalias...", nunca se sabe, mejor jugar al despiste eusa_ pale
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