Hola compañeros necesito que me aclareis algo por favor, estoy en un centro comercial y el cliente nos paso un protocolo para que a tienda cerrada y aleatoriamente se le pase asus trabajadores la raqueta detectora de metales y el marido de una de las trabajadoras que es amigo y Guarda Civil me a comentado que no podemos. Lleva razon el o se equivoca, como se lo demuestro. Gracias

No creo que se pueda hacer eso legalmente sin el consentimiento expreso de los trabajadores, otra cosa es que la empresa exija que se le comunique quienes se niegan a ser sometidos a este control y ella decida que medidas tomar, pero en principio creo que el Guardia Civil tiene razón.
Yo consultaría con vuestra empresa (no con el cliente), ya que esto debería reflejarse por escrito en la operativa y debe ser ella quien os aporte jurisprudencia y quién en caso de obligaros a realizar estos controles os respalde jurídicamente, en caso contrario seréis vosotros personalmente los que os comeréis el marrón si un trabajador indignado os denuncia.

Yo pienso en principio que si la empresa en donde trabajas da el visto bueno a dicha actuación no debería haber problema alguno en llevarla a la práctica, puesto que en caso de negativa de sus empleados a someterse a la realización de un simple registro pueda conllevar a algún 'pique' que acabe desembocando a la corta o a la larga en un problema que acabe en denuncia.

De todas formas es in marrón, tener que ir al empleado para pasarle la raqueta, incomodo para el vigilante e incomodo para el empleado. Yo he trabajado en un centro comercial (charcuteria) y a la entrada de vestuarios tenías detectores a La salida del centro comercial también y teníamos que enseñar el bolso al vigilante. No había ningún problema.
Pero eso de pasar la raqueta aleatoriamente ufff pueden haber piques.

En principio hacer un registro no lo veo como una acción que transgreda u ofenda a los empleados o a cualquiera, eso sí, reconozco que da como ese 'mal rollín' ya sea por quien lo realice o reciba (tuve experiencia en ambos casos, jeje). Además a todo ello se suma el día a día que el vigilante tiene que pasar uno a uno a toda una plantilla de trabajadores, lo que siempre dará como resultado una cierta incomodidad tanto de los empleados al vigilante como tambien hacia con su propia directiva, ya que siempre acabarán diciendo algo así como: '¡ni que fuésemos ladrones!'.
Yo todavía me sigo preguntando hasta que punto podemos hacer un registro, ya que en muchos casos he oido cosas dispares y no muy buenas como resultado.

Yo opino que Merry tiene razón, no hagas nada sin antes poder contar con la palabra de tu empresa de seguridad, no sea que pase cualquier cosa y te hagan responsable sólo a ti. Si te dan el visto bueno pues adelante, de lo contrario abstente.

Sí fuera de uno en uno no daría tanto mal rollo, acabarian por acostumbrarse, pero eso de aleatoriamente, puede crear roces, "a mi me ha pasado la raqueta y a este no" "ya van tres días seguidos" y cosas por el estilo.

Tienes razón menudo problemón!

En estos casos lo mejor es saltarse la norma de ir aleatoriamente y hacer pasar a todos los empleados, ganamos menos dolores de cabeza por culpa de riñas y disputas absurdas y quizás algo de comprensión por todo aquel que se sienta afectado. Después si tienen alguna queja que se lo digan a su superior inmediato ante el descontento de todos por tener que ser registrados a la salida o cuando sea, pero nosotros, si somos un poco pacientes y metódicos con ellos, (además de comprensivos) creo que saldríamos airosos del mal trago y al poco tiempo dudo de que siguiesen los malos rollos...

Aunque como se suele decir en la viña del señor hay de todo...

No obstante me gustaría añadir que como he dicho antes 'coger y hacer pasar a todos los empleados' me gustaría saber de cuantos se componen no vaya a ser que eso de 'ahorrarnos más de un dolor de cabeza' acabe en 'mareo de un 10' jejeje

Llame ami inspector, y me comento que no habia ningun problema en pasar la raqueta que la orden venia del cliente que no los dio por escrito, pero yo creo que el cliente no sabe si eso es legal o no. Tengo la oficina de Seguridad Privada cerca de casa lo mismo entro aver que me dicen alli. Tambien os digo que se trata de trabajadores que estan en conflicto con la empresa y lo estan mirando todo con lupa, y a mi me apillado en medio y no quiero que me salpique nada ,pero que vamos que sera lo que este estipulado por esa ley que no nos beneficia en nada y cada vez nos da mas de lado

Monje Khor escribió:

Llame ami inspector, y me comento que no habia ningun problema en pasar la raqueta que la orden venia del cliente que no los dio por escrito, pero yo creo que el cliente no sabe si eso es legal o no.

Dile a tu inspector que os adjunte junto a la operativa del puesto, la autorización del cliente donde haga constar el consentimiento de los trabajadores a ser cacheados, revisadas sus pertenencias, o lo que sea que fueran sus intenciones o deseos, siempre y cuando impliquen la intervención de los vigilantes de seguridad del centro, sin causas ni motivos justificados.

No somos mercenarios, por mucho que lo diga el cliente, no podemos ir contra la legalidad, si lo hacemos luego irán contra nosotros y entonces nadie se hará responsable.
No me parece mala idea ir a consultar a seguridad privada.

Pues esta semana intentare dejarlo todo aclarado, tanto con el cliente y seguridad privada.Ya os comentare como me va y muchas gracias a todos

Con el cliente no te recomiendo que hables directamente. Sí te saltas un escalafón a tú empresa no creo que le haga gracia.

Los "registros" de las pertenencias de los empleados a la salida de su lugar de trabajo son legales sí y sólo sí, dicho protocolo está aprobado por el comité de empresa. Y sí y sólo si, se realiza a la totalidad de los empleados (nada de aleatoriamente).

Si se trata de una medida de reciente implantación, lo lógico sería que ya hubieses escuchado comentarlo a los trabajadores e incluso a alguno de sus representantes. E incluso que en el tablón de anuncios que el comité debería tener, estaría el acta o una nota informativa al respecto.

Si has llegado allí hace poco, entonces, y si no te la quieres jugar. Pide un escrito firmado por alguien en el que se comunica dicho protocolo. Sin duda notarás como levantan las orejas y se ponen en alerta.

Pero al contrario de lo que he leído...

Citación :

En principio hacer un registro no lo veo como una acción que transgreda u ofenda a los empleados o a cualquiera,

... Los registros aleatorios y sin sospechas fundadas de la comisión de un delito, sí que afectan a los derechos fundamentales de las personas (en concreto al derecho al honor y la intimidad personal). Otra cosa es que voluntariamente decidan abrir sus bolsos y mostrarte sus pertenencias. Pero si alguno se pone en su lugar, el que podría tener problemas eres tú.

Ni siquiera en los aeropuertos y estadios, pese a contar con autorizaciones legales para la realización de registros a la entrada, estos son al azar. En los estadios se debe realizar a todos los que entran y, en los aeropuertos, unicamente cuando el arco detector dá señal.

Como te han dicho, en este caso concreto, olvida al cliente (siempre te dirá que sí que puedes) y olvida a la empresa (siempre te dirá que hagas lo que diga el cliente). Pregunta directamente en Seguridad Privada.
Si son como tienen que ser, tu consulta es completamente anónima.

Esa al menos es mi opinión.


P.S: Por cierto. Si se trata de un centro comercial, ¿qué necesidad hay de usar la raqueta detectora si seguro que tenéis instalados antihurtos?

No creo que el cliente se la juegue porque se de trabajadoras que estan pensando en ir a sus sindicatos para asesorarse, y la raqueta que se pasa es de metales no de alarmas, y si, tanto en entrada a tienda e incluso al acceso a oficinas hay detectores de alarmas y os doy una pista la tienda es de bricolaje y la fachada es de color verde. y te puedo asegurar que los trabajadores se las saben todas si dijeran de llevarse algo.Y ya os digo el miercoles pasare por seguridad privada aver que me dicen, y gracias a todos

Y si la raqueta pita ¿que? ¿le vais a registrar sin su consentimiento? ¿le tendréis que hacer vaciar los bolsillos y sacar las monedas o las llaves? os podéis meter en un berenjenal de mucho cuidado, por la ocurrencia de un iluminado y acabar vosotros en un juicio, no creo que el empresario que pretende esto, tenga la más mínima idea de lo delicado que es semejante actuación y el brete legal en que os pretende colocar.

Creo que los detectores de metales también detectan los antihurtos por la variación en el campo magnetico, pero si eso no es la intención del cliente (que de serlo es más eficiente que pasen por el arco, como ya han comentado) ¿Por qué no les pasais también un contador geiger a los empleados? ¡Nunca se saben las intenciones asesinas que pueden tener los empleados! XD

yo puedo hablar desde la experiencia ya que trabajo haciendo lo que tu.

no se si sera legal o no...yo en principio,lo veo normal ya que es una medida de seguridad antirobo.

trabajo dando servicio a una gran empresa...y los trabajadores tienen que pasar siempre que salgan del almacen(mi puesto)por el detector de metales.
si no pitan...salen tranquilamente.
si pitan...les paso una raqueta para ver que produce esa alarma.
normalmente....la raqueta siempre señala la evilla de los cinturones,alguna pulsera,relojes y la puntera de seguridad de las zapatillas.
si salta en alguna zona complicada....como bolsillos por ejemplo,siempre pregunto con una sonrisa y muy educadamente que es lo que llevan...y ellos siempre me lo enseñan sin problemas.un truco que tengo...es en las zonas donde pueden guardar algo rozarles con la raqueta...si noto que no hay volumen,igual es alguna monedilla o una llave...si veo que tiene volumen o alguna forma rara...sus ordenes son que me lo enseñen.

de momento,no he tenido nunca problemas,de hecho,bromean conmigo a todas horas...las empleadas vacilan mucho pidiendome que las registre y todo...jajaja.y entre ellos se gastan muchas bromas.

al principio para mi fue muy violento e incomodo,pero con el paso de los dias...(3 o 4 nada mas)ya lo ves como algo normal...es tu trabajo,y para ellos es su obligacion.entienden que estan trabajando en un sitio muy goloso y es algo logico.

todo con una sonrisa tiene mas facilidades....la amabilidad y la comprension te haran llegar lejos.nosotros tambien tenemos un trabajo que cumplir,tambien seguimos ordenes....y ya esta.

y si alguna vez haces la vista gorda con alguien y le dices que pase directamente....hasta ese hecho tan insignificante,para ellos sera un mundo.todo consiste en saber hacer en su debido momento,y con el paso de los dias..lo haras y todo ira como la seda.

saludos.

Ya pero os e dicho que son trabajadores que tienen ganas de lio, que quiren buscarle las cosquillas ala empresa y no dudarian en meterme ami por medio por eso mi necesidad de saber la legaridad de asunto por lo demas estoy encantado y agusto y toda la plantilla se lo toma bien y saben que cumplo ordenes y que soy un mandao ademas no creo que una maquina de taladrar o una karcher le coja en un bolsillo, creo que el cliente busca mas el que se corra la voz entre ellos para que no gasten tonterias ademas hasta el director se le pasa la raqueta

si la plantilla se lo toma bien,a ti te respetaran y no te meteran en ningun lio.cosa...que por lo que dices,a mi me extraña que pase....

insisto en que yo pienso que si una persona pasa por un detector de metal y este pita...no veo inconveniente en pasarles una raqueta para saber el motivo de ese pitido.vamos,creo que es eso mucho mejor a tener que cojerles y registrarles no?(por ejemplo)

se les pasa por la zona que sea...y verificamos el motivo del pitido.problemas?ninguno.que quieran guerra?pues que se la monten a su jefe.

moebius escribió:

no se si sera legal o no...

Pues a veces sí lo es y otras veces no.

Por ejemplo, es perfectamente legal poner cámaras de vigilancia en una tienda. Pero si no inscriben la base de datos de imágenes en el registro de la AEPD, no ponen las señales homologadas informando a sus clientes o ponen cámaras dentro de los vestuarios, entonces ya no es legal.

Como tantas veces, su legalidad depende de si se cumplen las leyes y normas al respecto.

Y en el caso que nos ocupa, una de las condiciones para que esta medida sea legal, es que esté aprobada por los representantes de los trabajadores. Y otra medida que se debe cumplir, es que no se realize de forma arbitraria.

moebius escribió:

al principio para mi fue muy violento e incomodo,pero con el paso de los dias...(3 o 4 nada mas)ya lo ves como algo normal...es tu trabajo,y para ellos es su obligacion.entienden que estan trabajando en un sitio muy goloso y es algo logico.

Si alguna de estas condiciones se incumplen. Puede que no sea hoy, ni mañana, ni dentro de un año, pero por muchas risas y bromas que haya. Llegará un día en el que algún trabajador esté de peor humor, haya tenido un mal día o tenga prisa por irse.
Y ese día tú o a quien le toque en ese momento tendrá un follón que se podría haber evitado si todo el mundo hubiese hecho las cosas correctamente.

Monje Khor escribió:

la raqueta que se pasa es de metales no de alarmas, y si, tanto en entrada a tienda e incluso al acceso a oficinas hay detectores de alarmas y os doy una pista la tienda es de bricolaje y la fachada es de color verde

No necesitas decir más

Personalmente, opino que usar un detector de metales como un sustituto de las alarmas en los productos, es una medida equivocada.

Y no lo es porque no tenga sentido que muchas de las cosas que son susceptibles de ser robadas en una tienda de bricolaje contengan metal. Sino porque hay muchísimas razones para que un detector de metales suene sin que el trabajador haya robado algo. Por lo que no constituye ninguna razón fundada para sospechar de la comisión de un delito. Por lo que no habría lugar a registro posterior.

Por analogía. Aún siendo el antihurto típico, una herramienta cuya única función es detectar alarmas añadidas del modo que sea a los artículos de una tienda. Ni siquiera está admitido por la jurisprudencia que el antihurto por sí solo, constituya razón fundada de la sospecha de un delito. Y es justo por esa razón, por la que en caso de negativa por parte del cliente a que comprobemos cuál es la razón que hace saltar el antihurto, lo único que legalmente podemos hacer es esperar tranquilamente con el cliente la llegada de una dotación policial para que estos comprueben qué es lo que ha pitado.

Ya sé que muchos diréis que esto es una gilipollez, pero repito que en mi modesta opinión, "es lo único que legalmente podemos hacer". Aguantar el cabreo del cliente y la cara de estupor que sin duda pondrán los policías.
Pero de este modo y si todo se ha hecho bien, no hay nada que un juez normal pueda reprochar a dicha actuación.

En mi opinión, un detector de metales iene sentido como parte de un filtro de entrada para evitar la entrada de objetos potencialmente peligrosos al interior de un recinto protegido.
Usarlo como un imaginativo medio de alternativa al antihurto. Aunque no le niego la originalidad, le veo más problemas a largo plazo que beneficios.

Un saludo.

ya aqualung...yo los tramites legales...no se cuales seran,pero una de las cosas que queria decir...es que con mano izquierda...puedes llegar a solucionar algun problema.

todos no,eso esta claro,y puede pasar lo que comentas...que tengan prisa,un mal dia,o vete tu a saber....pero el caso,es que en 2 meses y pico que llevo aqui,de momento,nunca me ha pasado nada malo...y que yo sepa,estan todos muy contentos.el dia que pase algo no te quepa duda que lo posteare al momento.

saludos

moebius escribió:

el dia que pase algo no te quepa duda que lo posteare al momento.

Y postearlo, ¿solucionará tus problemas?

No se puede actuar con dudosa legalidad, en la confianza de que no pase nada, porque todo el mundo es bueno y simpático. Somos profesionales y es un asunto delicado, no es justo que se nos ponga en una situación tan inestable, buscando "meter miedo" a los empleados.
La clave en este caso está en la palabra "aleatorios", no lo olvidemos.

Pienso que no se trata de meter miedo sino de prevenirlos ademas la raqueta bibra en vez de pitar y joder si bibra en un bolsillo ni me molesto ya que se ve a1era vista que no llevan nada y otra vez una objeto de valor de mi servicio VERDE es de un tamaño cosiderable incluso una pila sobresale en el bolsillo, ademas vamos a esperar a Seguridad privada y ale zagales me voy a descansar que mañana madrugo pero lo que tengo claro es QUE MAÑANA LA RAQUETA NO LA PASO JEJEJE

Monje Khor escribió:

Pienso que no se trata de meter miedo sino de prevenirlos

Prevenirlos de quien, ¿de ellos mismos?;
Del resto del mensaje a pesar de haberlo leído varias veces, no he logrado entender nada (incluso probando a imaginar comas que faciliten su lectura);
Salvo las risas del final que si entendí perfectamente, y me hacen dudar sobre la seriedad y credibilidad del tema.
No concibo la unión del cachondeo con un tema serio y preocupante, como puede ser el planteado en este debate.

Supongo que quiere decir que es un método de disuasión ante posibles hurtos de los empleados. Que la raqueta vibra (no bibra) y que sí Lo hace al pasarlo por un bolsillo no se molesta en mirar nada, puesto que los objetos que hay en el centro de trabajo son Lo suficientemente voluminosos para que sé note que los llevan en los bolsillos.
También he tenido que leerlo varias veces para comprenderlo.

Citación :

Supongo que quiere decir que es un método de disuasión ante posibles hurtos de los empleados.

yo también lo supongo, lo que no tengo claro es a que se pensaba Monje Khor que me refería yo al decir "meter miedo", más que a eso precisamente... ¿a darles sustos para quitarles el hipo?

Con lo fácil que es solicitar un escrito que confirme el acuerdo Empresa-Comité al Jefe de Seguridad (que luego te lo lleve el Inspector es otra historia), y que este incluya una copia de dicho acuerdo...

¿Lo envía?

Estupendo.

¿No lo envía?

No hay registro que valga.

Un pequeño apunte, en lo que concierne al uso de cámaras de vigilancia.

Aqualung escribió:

Por ejemplo, es perfectamente legal poner cámaras de vigilancia en una tienda. Pero si no inscriben la base de datos de imágenes en el registro de la AEPD, no ponen las señales homologadas informando a sus clientes o ponen cámaras dentro de los vestuarios, entonces ya no es legal.

Pues no del todo. El visionado de imágenes no necesita ninguna inscripción en el registro de la Agencia Española de Protección de Datos, pues no genera, per se, ningún fichero. La grabación de dichas imágenes, si.

Un saludo.

Vindi escribió:

moebius escribió:

el dia que pase algo no te quepa duda que lo posteare al momento.

Y postearlo, ¿solucionará tus problemas?

no solucionara nada...si posteo algo asi,es por informar.

yo,en mi caso particular,tengo claro que todo se realiza correctamente por varios factores.

saludos.

No se como se hara Vindi o Merry pero solicito que se me de de baja del foro, sabeis puede que tarde en escribir mucho los mensajes, que cometa faltas de ortografia, que no ponga comas, pero soy asi esta es mi formacion, talvez porque no he tenido tiempo para eso, talvez porque tengo ordenador propio apenas 1 mes. yo solo queria compartir lo poco que se y mis vivencias, pero creo que me he equivocado de foro, aqui hay gente muy preparada adios y muchas gracias

Monje Khor escribió:

solicito que se me de de baja del foro

Con dejar de escribir es suficiente.

Citación :

pero creo que me he equivocado de foro

Si algo de lo que se te ha dicho supongo en este hilo, te ha ofendido tanto como para ofrecernos semejante victimismo infantil, "efectivamente te has equivocado de foro".
Un saludo y que vaya bien

Citación :

No se como se hara Vindi o Merry pero solicito que se me de de baja del foro

Esto no es un club de golf ni un gimnasio, no se hacen carnets ni se dan bajas.
Es muy sencillo dejar de participar, nadie te obliga a hacerlo, ni se pasa lista, pero ya que lo solicitas expresamente haré lo mas parecido a darte de baja que ofrecen las opciones de un foro de internet.
Adios.