LLEVO YA 15 AÑOS EN SEGURIDAD PRIVADA Y ÚLTIMAMENTE VEO QUE MUCHÍSIMAS EMPRESAS (NO TODAS) INCORPORAN A SUS SERVICIOS A EXTRANGEROS POR 4 EUROS LA HORA Y SIN TITULACIÓN NI PLACA HOMOLOGADA. LAS INSPECCIONES DE TRABAJO SORPRENDENTEMENTE SABRÁN ESTO PERO NO ACTÚAN. POR QUÉ? LOS VIGILANTES DE SEGURIDAD CON PLACA Y TÍTULO, QUE ESTAMOS PREPARADOS PARA EJERCER EN SEGURIDAD PRIVADA, NOS QUEDAMOS EN EL PARO Y CADA VEZ QUE VAMOS A UNA EMPRESA A PEDIR HONÉSTAMETE TRABAJO NOS DICEN LO MISMO: QUE NO HAY. ESTÁN MINTIENDO?
YO NO SÉ CÓMO VA A TERMINAR TODO ESTO. A MÍ, PARTICULARMENTE ME ESTÁ HACIENDO MUCHO DAÑO POR QUE YO TENGO QUE MANTENER A UNA FAMILIA Y NI TENGO AYUDA ECONÓMICA NI NADA DE NADA. HISTORIAS COMO LA MÍA HAY MUCHAS DESGRACIADAMENTE PERO TENEMOS QUE QUEDARNOS EN CASA VIENDO COMO HAY GENTE EJERCIENDO UN TRABAJO EN EL QUE NO ESTÁN LEGALMENTE CAPACITADOS PARA REALIZARLO. CULPABLES?. YO DIRÍA QUE TODOS.

Entiendo ENORMEMENTE tu cabreo, y entiendo que lo mejor en estos casos es denunciar , si tienes pruebas de los servicios donde haya gente que esté sin titulación ejerciendo de vigilantes de seguridad sin serlo. En este foro tienes un apartado para denunciar anónimamente estas situaciones. Por otro lado, no creo que todos los extranjeros que trabajan en seguridad privada sean intrusos.
Espero que no te desanimes y encuentres el trabajo que te valore como profesional de la seguridad privada,.

Bienvenido , entiendo tu enfado , hay unas normas en el foro y una de ellas es que no de debe escribir en mayuscula, significa que nos estas chillando.
Un saludo

No te quito la razón. Pero te aseguro que nosotros no tenemos la culpa, así que no es necesario que nos grites.

Y ahora respondiendo a tu pregunta:

juanete2009 escribió:

POR QUÉ LAS EMPRESAS PREFIEREN A VIGILANTES SIN PLACA Y ENCIMA EXTRANGEROS?

Porque les salen más baratos. El que sean extranjeros o no, les importa bastante poco.

Un saludo.


P.S: Aprovecho para poner de nuevo el enlace a las normas del foro, ya que parece que hay personas que no lo pueden localizar (no va sólo por tí Juanete):
https://larondadelvigilante.activoforo.com/normas-del-foro-f13/normas-del-foro-t2.htm

Hoy un Trucho "chamito" me dijo, "no es mi culpa que me pongan a suplantar a un vigilante", luego se rio y me dijo, ¡yo no necesito plaquita para currar chamo!...

No digo más....

Pues se pueden hacer tres cosas, denunciar, denunciar y en ultimo termino ¡DENUNCIAR!
Ya verás tu si es o no asunto suyo cuando le metan la multa al pollo :x

P.D. personalmente me es indiferente la nacionalidad, un intruso es un intruso y nos roba el pan igualmente sea de aqui o de Tegucigalpa y un V.S. legalmente habilitado lo es, provenga de las Kimbambas o de Cuenca.
Juanete2009, como ya te han dicho es incorrecto escribir en mayusculas por significar que se grita, procura no hacerlo.
Un saludo

como dicen los compis esto solo se combate con denuncias.

para todo esto COMISARIA seccion SEGURIDAD PRIVADA veras la cara del trucho cuando se presente un inspector del CNP y veras la cara de capullo que se le queda al inspector de servicios de tu empresa cuando le llamen que se presente en el lugar que se encuentra el trucho.

por cierto si quieres que se salvaguarde tu identidad solo hace falta que se lo pidas al agente de seguridad privada.

chusbigshark escribió:

para todo esto COMISARIA seccion SEGURIDAD PRIVADA veras la cara del trucho cuando se presente un inspector del CNP y veras la cara de capullo que se le queda al inspector de servicios de tu empresa cuando le llamen que se presente en el lugar que se encuentra el trucho.

por cierto si quieres que se salvaguarde tu identidad solo hace falta que se lo pidas al agente de seguridad privada.

No estoy demasiado de acuerdo con esto. En muchas provincias de España, las denuncias que hagas dan igual, y el inspector del CNp, como tú dices, jamás se presenta en el servicio solicitado.

Respecto a la pregunta inicial: ¿Qué porqué las empresas hacen esto?
La respuesta es muy simple. Les sale muchisimo más barato.


Un saludo.





_Warrior_

_Warrior_ escribió:

chusbigshark escribió:

para todo esto COMISARIA seccion SEGURIDAD PRIVADA veras la cara del trucho cuando se presente un inspector del CNP y veras la cara de capullo que se le queda al inspector de servicios de tu empresa cuando le llamen que se presente en el lugar que se encuentra el trucho.

por cierto si quieres que se salvaguarde tu identidad solo hace falta que se lo pidas al agente de seguridad privada.

No estoy demasiado de acuerdo con esto. En muchas provincias de España, las denuncias que hagas dan igual, y el inspector del CNp, como tú dices, jamás se presenta en el servicio solicitado.

Respecto a la pregunta inicial: ¿Qué porqué las empresas hacen esto?
La respuesta es muy simple. Les sale muchisimo más barato.


Un saludo.





_Warrior_

pues al mismo que le presentes la denuncia pues igual no es el inspector de zona, pero te aseguro que en mi comisaria gastan muy mala leche con el tema de las putaditas y de los truchos.

No se en otras provincias pero presentandose en seguridad privada y hablando con el inspector jefe dudo mucho que se lo pasen por el forro.

saludos

Tengo mi placa y estoy arto de ver intrusos sin placa.Mientras ellos estan currando yo estoy en paro es increible.Que mas puedo decir.....

ÚLTIMAMENTE VEO QUE MUCHÍSIMAS EMPRESAS (NO TODAS) INCORPORAN A SUS SERVICIOS A EXTRANGEROS POR 4 EUROS LA HORA


Entiendo tu frustacion. Yo soy extranjero. Pero en estos tiempos de crisis la gente intenta trabajar y ganar algo de dinero, da igual cual sea, pero gana un dinero. Yo no les defiendo, pero(perdonadme que os lo digo) los españoles quereis trabajar poco y ganar mucho. Tu porque no quieres trabajar por 4 euro a la hora? Hago una parentesis( hace 1 semana oi en el Carrefour a 2 españoles hablando. Uno le dice al otro: yo no voy a ir a trabajar por 1500 euros al mes como peon. Asi me quedo en casa cobrando el paro. Y me pregunte: y esto? El paro no es para toda la vida, pero 1500 eurillos al mes es una pasta) Lo digo de nuevo, no defiendo a nadie. A mi tampoco me gustaria quedarme sin trabajo porque llega uno sin placa y trabajar, porque como yo hay muchos que se esfuerzan a sacarse la placa y luego querdarte con ella como recuerdo.

Gabi 1.8 16v escribió:

ÚLTIMAMENTE VEO QUE MUCHÍSIMAS EMPRESAS (NO TODAS) INCORPORAN A SUS SERVICIOS A EXTRANGEROS POR 4 EUROS LA HORA


Entiendo tu frustacion. Yo soy extranjero. Pero en estos tiempos de crisis la gente intenta trabajar y ganar algo de dinero, da igual cual sea, pero gana un dinero. Yo no les defiendo, pero(perdonadme que os lo digo) los españoles quereis trabajar poco y ganar mucho. Tu porque no quieres trabajar por 4 euro a la hora? Hago una parentesis( hace 1 semana oi en el Carrefour a 2 españoles hablando. Uno le dice al otro: yo no voy a ir a trabajar por 1500 euros al mes como peon. Asi me quedo en casa cobrando el paro. Y me pregunte: y esto? El paro no es para toda la vida, pero 1500 eurillos al mes es una pasta) Lo digo de nuevo, no defiendo a nadie. A mi tampoco me gustaria quedarme sin trabajo porque llega uno sin placa y trabajar, porque como yo hay muchos que se esfuerzan a sacarse la placa y luego querdarte con ella como recuerdo.

No te equivoques muchacho,no digas que los españoles no quieren trabajar.Lo que pasa es muy muy simple.Cada profesión tiene unos sueldos establecidos que paga a sus trabajadores,por lo cual por ley es lo que les tienen que pagar,pero entonces,llega alguien y acepta trabajar por un salario inferior al que corresponde.El empresario esta para ganar dinero,entonces coge a esa persona,la cual,lo que está haciendo es una competencia desleal de la virgen lo primero,anulándose como persona porque ya entra a un trabajo poniendo el culo,y será un arrastrado todo el tiempo que esté en el.También podemos hablar del tremendo daño que se puede hacer en un sector a la larga y de muchas mas cosas.
¿ Me podrías decir qué harías si te tocan 1500 euros en la loteria y al ir a cobrar te dicen que solo te dan mil? ¿Aceptarías,,,,no verdad? porque es lo que te corresponde y punto,tu quieres tus 1500 euros porque son tuyos con todas las de la ley.Pues viene a ser lo mismo.
Así que no me vengas con que los españoles no queremos trabajar,queremos lo que nos corresponde,que no es mucho,pero han sido muchos años de lucha social para conseguir unas condiciones laborales ( hablo de todos los gremios ) mejores o peores dependiendo de la rama , para que se vayan a la mier** porque cada vez la gente es mas pobre de espíritu y no sabe ni defender lo que le pertenece.


Por cierto,que este sea tu primer mensaje,y sea en respuesta a un tema que lleva mas de un año sin vida,y por lo que pones,espero equivocarme y que tu intención no sea la de crear un conflicto,si eso es lo que buscas,no lo vas a encontrar aquí,aquí la cosa no va como en los foros de los truchos.

Cierto es que en algunas comisarias no se tomen tan en serio como en otras las denuncias por intrusismo...pero legalmente es la única posibilidad de hacer frente a estos casos. Y que quereis que os diga... se consigue más denunciando que estando en casita enfurruñado .
Un saludo!

astur-navarro escribió:

Por cierto,que este sea tu primer mensaje,y sea en respuesta a un tema que lleva mas de un año sin vida,y por lo que pones,espero equivocarme y que tu intención no sea la de crear un conflicto,si eso es lo que buscas,no lo vas a encontrar aquí,aquí la cosa no va como en los foros de los truchos.

Astur-navarro, estos días veo que te has propuesto hacer amigos a toda velocidad.

Gabi 1.8 16v, ha sido muy educado en su intervención, y no veo ningún problema en que haya deseado debatir sobre este asunto, por mucha antigüedad que el hilo tenga.

Por cierto, bienvenido al foro Gabi

Comienzo diciendo, que estoy de acuerdo en denunciar cualquier intrusismo a la voz de ya. Intrusismo cero, sea de quien sea, nacionalidad, ciudad, credo, raza o equipo de fútbol.
Me extraña que una empresa de seguridad contrate a "alguien sin placa", es decir, sin estar homologado por el Ministerio del Interior. Ojo cuando decimos eso, que de esa manera se acusa a todas las empresas de seguridad ¡a todas!. Otra cosa es que empresas privadas contraten a personal no cualificado ni homologado para servicios de seguridad, incluso de información. Dicho esto y volviendo a la frase de "intrusismo cero", creo que debemos actuar ya.
Insisto en mi duda en que sean las empresas de seguridad las que contraten, eso es muy, muy grave, no solo porque están discriminando, es porque incumplen la Ley de Seguridad Privada.
¡A por ellos!

Gabi 1.8 16v escribió:

pero(perdonadme que os lo digo) los españoles quereis trabajar poco y ganar mucho.

Entonces haciendo un silogismo veo que entonces nos estás diciendo que "Los que no sois españoles quereis trabajar mucho y ganar poco".
Si es lo que siempre he dicho yo. Que los españoles somos los únicos listos del mundo y los demás son más tontos que Abundio.

Ofensivo, ¿verdad?...
Eso es lo que pasa cuando se hacen generalizaciones.


Yo en concreto quiero ganar lo que corresponda a mi trabajo. Ni más ni menos.
Y a ser posible, aspiro a que algún día cobremos realmente en función a lo que se nos exige.

A día de hoy opino que no es así, que yo y otros muchos como yo, estamos cobrando menos que lo que realmente merecemos.
Y eso que a día de hoy (toco madera) las empresas en que he estado siempre me han pagado lo que estaban obligadas a pagar en función de nuestro precioso convenio (aunque a veces haya habido que recordarles lo que era )

Entiendo perfectísimamente que hay situaciones ciertamente desesperadas, pero eso no me hará comprender nunca que esto se aproveche para contratar a la persona más sumisa que se pueda encontrar.
Sin duda el mayor culpable de este hecho, no es el trabajador. pero el resultado independientemente del culpable es el mismo.

Y ante el argumento: "¿Tu porque no quieres trabajar por 4 euro a la hora?" yo siempre contesto lo mismo: ¿Por qué no por tres euros? o ¿Por qué no gratis a cambio de un barracón donde vivir y tres comidas aseguradas al día?

¿En qué punto diríais de aquí no bajo? Porque está claro que siempre habrá alguien más desesperado que tú y dispuesto a cosas que tú no estarías dispuesto.

Es por esa razón que en las sociedades "civilizadas" se establecen por ley las condiciones y salarios mínimos que todo trabajo debe cumplir.
Por supuesto, siempre existirán personas que no quieran cumplirlas, pero mientras sean una minoría y además sean castigadas por ello, podremos seguir avanzando. El día en que la proporción se invierta, entonces todos iremos al carajo y sálvese el que pueda.

¡No me gusta el título de este tema!
Y no me gusta, porque mezcla temas que no deben mezclarse, es un título que une un mal innegable (el intrusismo) con una realidad social muchísimo mas compleja (la inmigración) de modo que al aceptar el daño de una casi sin querer nos posicionamos en una actitud xenofoba ¡no es tan sencillo!

Para empezar las empresas no pueden contratar vigilantes sin placa por la sencilla razón de que esos no son vigilantes, la pregunta debería ser ¿porque las empresas optan por vulnerar la ley contratando personal ilegal en lugar de vigilantes habilitados? no creo que haya muchas dudas del motivo.
Pero un intruso profesional, vulgo "trucho", lo es por su condición de inhabilitado para la profesión, nunca en función de su lugar de nacimiento, un vigilante habilitado tiene todo el derecho de ejercer su profesión, haya nacido en Vallecas, en Cincinnati, Kosovo o lo hayan parido en Marraquech. Si se ha habilitado es porque tiene derecho a hacerlo y a ejercer como tal y punto pelota.
En cambio un "intruso" es un intruso aunque lo parieran en la mismísima puerta de Alcalá y está ejerciendo una actividad ilegal que hay que perseguir y que nos afecta muy directamente.

Dicho esto hay algunas frases en la intervención de Gabi que, sinceramente carecen de ningún sentido, salvo quizas el de levantar alguna ampolla, algunas de ellas son verdades de perogrullo, mezcladas con topicazos.

"Pero en estos tiempos de crisis la gente intenta trabajar y ganar algo de dinero..." (perogrullada) comenzar con una verdad incuestionable parece que carga de razones, aunque en realidad no es ese el fondo de la cuestión, la cuestión es si mi necesidad me legitima para robar un puesto de trabajo al que no tengo derecho.

"Yo no les defiendo" no los defiendes ¡pero ahi queda la frase!

"...los españoles quereis trabajar poco y ganar mucho." (topicazo) ¡por supuesto que lo queremos! otra cosa muy distinta es que alguno lo consiga, ahora dime que a lo que aspiran los extranjeros es a trabajar mucho y ganar poco, que yo voy y me lo creo

"...Tu porque no quieres trabajar por 4 euro a la hora? " ¡Muy facil! porque no solo es ilegal, no solo es una explotación inmoral, no solo porque aspiro a una vida digna y a vivir honradamente con mi trabajo, no solo porque la esclavitud se abolió hace tiempo... es que además si acepto ese abuso, con mi indignidad facilito que el empresario nunca mas vuelva a pagar un salario justo, es que además mañana llegará uno aun mas necesitado (siempre lo hay) que lo hará por 3 y la degradación no tiene limites.

"...Uno le dice al otro: yo no voy a ir a trabajar por 1500 euros al mes como peon. Asi me quedo en casa cobrando el paro" Anecdota real o inventada, venirle con ella a un colectivo como el nuestro con sus horarios, sus turnos imposibles, sus interminables plantones de pie y su sueldo de chichanabo, tratando de colarnos que esa es la actitud generalizada del trabajador español es insultante, Tanto como el afirmar que los inmigrantes son todos unos delincuentes, porque todos tenemos anecdotas que contar sobre rumanos, latinoamericanos o marroquies como para quitar el sueño, si jugamos a los topicazos y a prejuzgar colectivos con anécdotas de esas, la cosa puede acabar muy mal.

"...Lo digo de nuevo, no defiendo a nadie" ¡yo si! defiendo la legalidad, defiendo mi profesión y a mis compañeros y defiendo el derecho del hombre a su dignidad y a vivir honradamente de su trabajo ¿Es pedir demasiado?

Un saludo

Vindi escribió:

astur-navarro escribió:

Por cierto,que este sea tu primer mensaje,y sea en respuesta a un tema que lleva mas de un año sin vida,y por lo que pones,espero equivocarme y que tu intención no sea la de crear un conflicto,si eso es lo que buscas,no lo vas a encontrar aquí,aquí la cosa no va como en los foros de los truchos.

Astur-navarro, estos días veo que te has propuesto hacer amigos a toda velocidad.

Gabi 1.8 16v, ha sido muy educado en su intervención, y no veo ningún problema en que haya deseado debatir sobre este asunto, por mucha antigüedad que el hilo tenga.

Por cierto, bienvenido al foro Gabi

Citas una opinión mía en la cual no creo que falte el respeto a nadie,digo mi pensamiento.Y como es una opinión,puedo estar o no estar equivocado,y si estoy equivocado, no tendré problema en reconocerlo.

No se en otras peroen la mia no entra nadie sin placa y no quiero ofender a nadie pero muchos o por lo menos algun cliente solomquiere vs españoles y esto es una realidad no se de donde sale lo otro. Yo siempre contrataria el que me es masutil y estoy en una de las grandes.
Saludos

urko escribió:

No se en otras peroen la mia no entra nadie sin placa y no quiero ofender a nadie pero muchos o por lo menos algun cliente solomquiere vs españoles y esto es una realidad no se de donde sale lo otro. Yo siempre contrataria el que me es masutil y estoy en una de las grandes.
Saludos

Lo otro, es una realidad que se está viendo todos todos los días.Y precisamente las grandes como la tuya,la de mucha gente,y la mía,son las que mas incurren en esto.

Yo creo que en los tiempos actuales no pasa y en la mia al menos en Toledo te aseguro que no. Nosotros no trabajamos con auxiliares y no hay nadie sin tip ni lommhubo cuando faltaban vs no se si las normas permiten dar nombres de empresas pero lo daria para si alguno trabaja aquinque pueda dar veracidad a lo que digo.
Quizas alguna de las que van a precios muy bajos pero seguro que hay vs y españoles que lo aceptarian.
Saludos

urko escribió:

Yo creo que en los tiempos actuales no pasa y en la mia al menos en Toledo te aseguro que no. Nosotros no trabajamos con auxiliares y no hay nadie sin tip ni lommhubo cuando faltaban vs no se si las normas permiten dar nombres de empresas pero lo daria para si alguno trabaja aquinque pueda dar veracidad a lo que digo.
Quizas alguna de las que van a precios muy bajos pero seguro que hay vs y españoles que lo aceptarian.
Saludos

No pongo en duda que donde tu estás no pase,pero es una realidad de la que te puede hablar cualquier compañero de cualquier provincia.Bien por la delegación de tu empresa ( que no es lo mismo que tu empresa ) si es así

Se da sobre todo en las grandes capitales, Madrid y Barcelona sobremanera

Merry escribió:

¡No me gusta el título de este tema!
Y no me gusta, porque mezcla temas que no deben mezclarse, es un título que une un mal innegable (el intrusismo) con una realidad social muchísimo mas compleja (la inmigración) de modo que al aceptar el daño de una casi sin querer nos posicionamos en una actitud xenofoba ¡no es tan sencillo!

Para empezar las empresas no pueden contratar vigilantes sin placa por la sencilla razón de que esos no son vigilantes, la pregunta debería ser ¿porque las empresas optan por vulnerar la ley contratando personal ilegal en lugar de vigilantes habilitados? no creo que haya muchas dudas del motivo.
Pero un intruso profesional, vulgo "trucho", lo es por su condición de inhabilitado para la profesión, nunca en función de su lugar de nacimiento, un vigilante habilitado tiene todo el derecho de ejercer su profesión, haya nacido en Vallecas, en Cincinnati, Kosovo o lo hayan parido en Marraquech. Si se ha habilitado es porque tiene derecho a hacerlo y a ejercer como tal y punto pelota.
En cambio un "intruso" es un intruso aunque lo parieran en la mismísima puerta de Alcalá y está ejerciendo una actividad ilegal que hay que perseguir y que nos afecta muy directamente.

Dicho esto hay algunas frases en la intervención de Gabi que, sinceramente carecen de ningún sentido, salvo quizas el de levantar alguna ampolla, algunas de ellas son verdades de perogrullo, mezcladas con topicazos.

"Pero en estos tiempos de crisis la gente intenta trabajar y ganar algo de dinero..." (perogrullada) comenzar con una verdad incuestionable parece que carga de razones, aunque en realidad no es ese el fondo de la cuestión, la cuestión es si mi necesidad me legitima para robar un puesto de trabajo al que no tengo derecho.

"Yo no les defiendo" no los defiendes ¡pero ahi queda la frase!

"...los españoles quereis trabajar poco y ganar mucho." (topicazo) ¡por supuesto que lo queremos! otra cosa muy distinta es que alguno lo consiga, ahora dime que a lo que aspiran los extranjeros es a trabajar mucho y ganar poco, que yo voy y me lo creo

"...Tu porque no quieres trabajar por 4 euro a la hora? " ¡Muy facil! porque no solo es ilegal, no solo es una explotación inmoral, no solo porque aspiro a una vida digna y a vivir honradamente con mi trabajo, no solo porque la esclavitud se abolió hace tiempo... es que además si acepto ese abuso, con mi indignidad facilito que el empresario nunca mas vuelva a pagar un salario justo, es que además mañana llegará uno aun mas necesitado (siempre lo hay) que lo hará por 3 y la degradación no tiene limites.

"...Uno le dice al otro: yo no voy a ir a trabajar por 1500 euros al mes como peon. Asi me quedo en casa cobrando el paro" Anecdota real o inventada, venirle con ella a un colectivo como el nuestro con sus horarios, sus turnos imposibles, sus interminables plantones de pie y su sueldo de chichanabo, tratando de colarnos que esa es la actitud generalizada del trabajador español es insultante, Tanto como el afirmar que los inmigrantes son todos unos delincuentes, porque todos tenemos anecdotas que contar sobre rumanos, latinoamericanos o marroquies como para quitar el sueño, si jugamos a los topicazos y a prejuzgar colectivos con anécdotas de esas, la cosa puede acabar muy mal.

"...Lo digo de nuevo, no defiendo a nadie" ¡yo si! defiendo la legalidad, defiendo mi profesión y a mis compañeros y defiendo el derecho del hombre a su dignidad y a vivir honradamente de su trabajo ¿Es pedir demasiado?

Un saludo

Sin menospreciar el resto de opiniones, también muy válidas e interesantes, este mensaje me apasiona en su totalidad :aplaudir:
No tengo nada más que añadir a este asunto.

astur-navarro escribió:

Vindi escribió:

astur-navarro escribió:

Por cierto,que este sea tu primer mensaje,y sea en respuesta a un tema que lleva mas de un año sin vida,y por lo que pones,espero equivocarme y que tu intención no sea la de crear un conflicto,si eso es lo que buscas,no lo vas a encontrar aquí,aquí la cosa no va como en los foros de los truchos.

Astur-navarro, estos días veo que te has propuesto hacer amigos a toda velocidad.

Gabi 1.8 16v, ha sido muy educado en su intervención, y no veo ningún problema en que haya deseado debatir sobre este asunto, por mucha antigüedad que el hilo tenga.

Por cierto, bienvenido al foro Gabi

Citas una opinión mía en la cual no creo que falte el respeto a nadie,digo mi pensamiento.Y como es una opinión,puedo estar o no estar equivocado,y si estoy equivocado, no tendré problema en reconocerlo.

Cito una opinión tuya, por que uno de los motivos principales por los que se caracteriza esta página, precisamente es por el buen ambiente que logramos conservar con la ayuda de todos los que participamos en mayor o menor medida; Y sea acertada o errónea tu opinión, a mi no se me quedaría muy "buen sabor de boca", si en mi primer mensaje en un foro, se me tacha como un posible usuario conflictivo, cuando seguramente he dado mi opinión respecto a un tema concreto, con la mejor de mis intenciones.

De todas formas, tampoco creo que haya que darle mayor importancia a este asunto;
Los debates mediante la escritura son muy fríos, y las interpretaciones incorrectas de los textos están a la orden del día.

Un saludo

astur-navarro escribió:

Gabi 1.8 16v escribió:

ÚLTIMAMENTE VEO QUE MUCHÍSIMAS EMPRESAS (NO TODAS) INCORPORAN A SUS SERVICIOS A EXTRANGEROS POR 4 EUROS LA HORA


Entiendo tu frustacion. Yo soy extranjero. Pero en estos tiempos de crisis la gente intenta trabajar y ganar algo de dinero, da igual cual sea, pero gana un dinero. Yo no les defiendo, pero(perdonadme que os lo digo) los españoles quereis trabajar poco y ganar mucho. Tu porque no quieres trabajar por 4 euro a la hora? Hago una parentesis( hace 1 semana oi en el Carrefour a 2 españoles hablando. Uno le dice al otro: yo no voy a ir a trabajar por 1500 euros al mes como peon. Asi me quedo en casa cobrando el paro. Y me pregunte: y esto? El paro no es para toda la vida, pero 1500 eurillos al mes es una pasta) Lo digo de nuevo, no defiendo a nadie. A mi tampoco me gustaria quedarme sin trabajo porque llega uno sin placa y trabajar, porque como yo hay muchos que se esfuerzan a sacarse la placa y luego querdarte con ella como recuerdo.

No te equivoques muchacho,no digas que los españoles no quieren trabajar.Lo que pasa es muy muy simple.Cada profesión tiene unos sueldos establecidos que paga a sus trabajadores,por lo cual por ley es lo que les tienen que pagar,pero entonces,llega alguien y acepta trabajar por un salario inferior al que corresponde.El empresario esta para ganar dinero,entonces coge a esa persona,la cual,lo que está haciendo es una competencia desleal de la virgen lo primero,anulándose como persona porque ya entra a un trabajo poniendo el culo,y será un arrastrado todo el tiempo que esté en el.También podemos hablar del tremendo daño que se puede hacer en un sector a la larga y de muchas mas cosas.
¿ Me podrías decir qué harías si te tocan 1500 euros en la loteria y al ir a cobrar te dicen que solo te dan mil? ¿Aceptarías,,,,no verdad? porque es lo que te corresponde y punto,tu quieres tus 1500 euros porque son tuyos con todas las de la ley.Pues viene a ser lo mismo.
Así que no me vengas con que los españoles no queremos trabajar,queremos lo que nos corresponde,que no es mucho,pero han sido muchos años de lucha social para conseguir unas condiciones laborales ( hablo de todos los gremios ) mejores o peores dependiendo de la rama , para que se vayan a la mier** porque cada vez la gente es mas pobre de espíritu y no sabe ni defender lo que le pertenece.


Por cierto,que este sea tu primer mensaje,y sea en respuesta a un tema que lleva mas de un año sin vida,y por lo que pones,espero equivocarme y que tu intención no sea la de crear un conflicto,si eso es lo que buscas,no lo vas a encontrar aquí,aquí la cosa no va como en los foros de los truchos.

Yo no busco ningún tipo de conflicto, solo digo lo que pienso. Tengo una forma de pensar diferente. Por esto algunos me están criticando, o mejor dicho estan criticando mi forma de pensar. Yo, personalmente, preferiría trabajar por 4 euros en vez de estar cobrando el paro 1 año. Pero vamos, que nuestras formas de pensar son totalmente diferentes, pero no hay que juzgar a nadie por su forma de pensar. Cada uno piensa como quiere.

Gabi 1.8 16v escribió:

Yo, personalmente, preferiría trabajar por 4 euros en vez de estar cobrando el paro 1 año.

El tema del debate, no es cobrar poco en un trabajo, antes de estar en el paro.

Lógicamente si tu opinión significa ofrecerte como vigilante de seguridad, u otra profesión en el que ya existen unas tablas salariales, y un convenio colectivo establecido con el salario que corresponde a cada trabajador, pero tu te ofreces a trabajar por menos dinero "para no estar en el paro según dices"; Lo que estás haciendo es dañar la profesión, los trabajadores a los que se dejen de contratar por que tu eres más económico, y también habrás tirado por los suelos y menospreciado el esfuerzo, que se haya realizado en conseguir los salarios establecidos, por parte de sindicatos y trabajadores.

No creo que sea muy complicado entender, que tu opinión no es nada lógica ni coherente.

Un saludo

No he juzgado a nadie,solo he dicho lo que pienso.¿Qué pasa,que nunca habéis tenido la impresión de que alguien busca una segunda intención con lo que dice,por muy educadas que sean sus palabras? Pues eso me ha pasado a mi,como le puede a pasar a mas gente,solo que el malo es el que piensa en alto.Dije que esperaba equivocarme,así que no cerraba puertas a nadie ni lo condenaba,pero parece que esas palabras no han sido muy acertadas.

No se trata de malos o buenos, yo también expuse mi opinión personal bajo mi punto de vista;
Y no hay ningún problema, como ya dije:

Vindi escribió:

De todas formas, tampoco creo que haya que darle mayor importancia a este asunto;
Los debates mediante la escritura son muy fríos, y las interpretaciones incorrectas de los textos están a la orden del día.

Un saludo

Gabi 1.8 16v escribió:

. Yo, personalmente, preferiría trabajar por 4 euros en vez de estar cobrando el paro 1 año. .

Respecto a ésto yo prefiero mantener mi dignidad bien alta y cobrar el paro que rebajarme hasta tal punto de cobrar por debajo de lo establecido por convenio... Porque con actitudes como ésta lo único que se logra es menospreciar la profesión y degradarla más de lo que ya está. Asique dicho esto la culpa muchas veces no es de la empresa como han comentado antes, sino de la persona que acepta éste tipo de condiciones laborales.
Un saludo!

:aplaudir: :aplaudir: :aplaudir:

astur-navarro escribió:

...¿Qué pasa,que nunca habéis tenido la impresión de que alguien busca una segunda intención con lo que dice,por muy educadas que sean sus palabras?

Veo que este tema ya está solucionado y lo celebro, es una prueba mas de que en "La Ronda del Vigilante" para nuestro orgullo las cosas son diferentes gracias a su gente, pero me gustaría añadir una reflexión para que se comprenda mejor aun nuestra posición sobre esto, por supuesto lo que refiero a continuación no hace referencia a ninguno de los participantes en este hilo, sino a lo observado que acontece en otros sitios.

Todos los que llevamos ya algún tiempo trasteando por los foros de seguridad privada sabemos que este asunto del intrusismo es una herida en carne viva para este colectivo y también sabemos que de cuando en cuando aparece alguien con la unica finalidad de restregarnosla con sal, simplemente para ver como saltamos, muchas veces estas provocaciones han sido protagonizadas por los que en argot hemos venido a llamar "truchos" que buscan desestabilizar y provocar enzarzandonos en una dialectica cada vez mas agresiva que acaba sacando lo peor de nosotros.

Son numerosos y algunos de ellos muy significativos los foros de vigilantes de seguridad que se han dejado llevar por una suerte de paranoia al respecto, hasta el punto de que cuando uno postea por primera vez en uno de ellos, debe llevar su pedigree en la boca y demostrar ante testigos y con padrinos su pureza de sangre, se mira con lupa cualquier opinión poco ortodoxa y se acusa por defecto a quien no comparta el "ideario" de la web de ser un espia infiltrado, una suerte de personaje impuro y malvado que debe demostrar su pertenencia al clan antes de seguir posteando, de lo contrario se le lapida con frases hirientes por un grupo cerrado de "guardianes de la fe" antes de ser silenciado a perpetuidad desde el poder de la administración, acusado, reo y condenado en un plis plas.

Cuando esto ocurre, los Trolls ya han ganado, el foro ya no es un espacio de libertades y comunicación, controlado pero abierto, se ha convertido en una logia masónica para iniciados, un club cerrado y endogámico que repite una y otra vez las mismas consignas, pierde su esencia y su sentido, en cierto modo muere.
A muchos les sorprende que este foro sea uno de los pocos que no tiene una sección exclusiva para habilitados y es que este foro se creó no solo para vigilantes, también para todos aquellos que simplemente aspiren a serlo.
No renunciamos ni lo haremos nunca a la defensa a ultranza de la legalidad y de la profesión, pero tenemos claro que nos asiste la razón y por tanto no nos inquietan las palabras, si una actitud se detecta reiteradamente como desestabilizadora o tendente a la simple provocación o bien defensora de la ilegalidad, llegado el momento tomaremos cartas en el asunto, pero preferimos que nos la cuelen cien veces a que un solo usuario que intervenga de buena fe se sienta injustamente atacado, porque valoramos por encima de todo la capacidad que teneis-tenemos todos en este foro para defender nuestras opiniones, disentir y aun asi despedirnos con una sonrisa, como has hecho tu mismo astur-navarro hace tan poco.

Por eso este foro es especial, igual que sus miembros.
Un saludo

hola a todos....
Estoy buceando por los rincones de la ronda y he encontrado este tema ya dormido...

Quisiera comentar que las empresas no son tontas y saben que por el camino de contratar ilegalmente a personal no cualificado, aunque ahorren dinero, pueden llegar a tener problemas si algo grave sucediera en ese servicio....

Por otro lado las empresas de seguridad para ser mas competitivas y mantener los servicios contratados en un mercado salvaje, han encontrado la solucion a la presion de los clientes (Que son los que siempre tienen la razon en este negocio)

Solucion al problema:
Donde habia 3 vigilantes en un turno: pues ponemos 1 VS y dos auxiliares...
Donde habia un vigilante en un control de accesos: pues ahora auxilar...
Donde habia un H24: pues ahora un H20 o mejor un H12


Se dan un paseo por LEROY MERLIM, EL CORTE INGLES, IKEA, ETC. y sabran de lo que os hablo.

Yo firme baja voluntaria en una empresa de seguridad de primerisima linea por llevar un año de auxliar de servicios haciendo funciones de seguridad, portero, correveydile, correveytrae, control, infromacion bilingue, etc...y opte por mandarles al carajo y sin paro ni nada sacar el curso para VS. que es a lo que me quiero dedicar...
El viernes sabre si aprobe la convocatoria 84.....y al fin sere un VS en busca de trabajo...
pero esa es otra historia y debe ser contada en otro momento...

esto es asi es y es la pura verdad las mayorias de las empresas de seguridad contratan a los extranjeros para trabajar como vigilantes sin tip y no soy racista pero es la verdad y no hablar de los auxiliares que hacen el mismo trabajo de un vigilante por cuatro duros joder es una verguenza que pasen estas cosas en este pais solo hay mas que corrupcion ahora mismo para encontrar un trabajo es dificil vas de empresa en empresa y todos te dicen lo mismo que no hay trabajo y seguro que te mienten y luego viene un extranjero y lo aceptan sin el tip pagandole cuatro duros eso ya es abuso ya no estamos en la esclavitud lo dejamos atras hace muchos años solo decir que dejen el trabajo a los que se lo merecen a los que hemos tenido que pasar por una academia por los examenes que nos an hecho la policia para ser un verdadero vigilante ya que muchos estamos en paro y estamos pasando por malos momentos y luego vienen otros nos quitan la oportunidad de trabajar.

patrick30 escribió:

...las mayorias de las empresas de seguridad contratan a los extranjeros para trabajar como vigilantes sin tip y no soy racista pero es la verdad y no hablar de los auxiliares que hacen el mismo trabajo de un vigilante por cuatro duros.

En realidad no veo que diferencia hay entre un vigilante sin tip y un auxiliar haciendo labores de vigilante, creo que son exactamente la misma cosa.
Las empresas de seguridad no contratan preferentemente extranjeros para estas labores ilegales, lo que ocurre es que en muchas ocasiones las condiciones que ofrecen son tan abusivas e inmorales que solo alguien muy desesperado las aceptaría y es mas facil encontrar esa mano de obra al limite, dispuesta a dejarse explotar, entre las poblaciones mas marginales muchas veces inmigrantes, que en el mercado laboral nacional.
Culpabilizar de esta situación a los extranjeros me parece falso y demagógico, el intrusismo no es ni mucho menos un cancer importado, sino que se genera aqui, aunque se alimente de los desfavorecidos, muchas veces ignorantes de los limites de la legalidad al respecto. El intrusismo debe ser perseguido por igual lo ejerza alguien nacido en Lima o en Cuenca, no tiene sentido hacer distinciones.

Ya lo dije antes, para mi al título de este tema le sobran tres palabras al final, pero aqui defendemos la libertad de opinar de todos, aunque no compartan nuestro criterio, mientras se respeten las normas básicas de convivencia y entiendo que hay mucha gente que tiene esa percepción.

Merry escribió:

En realidad no veo que diferencia hay entre un vigilante sin tip y un auxiliar haciendo labores de vigilante, creo que son exactamente la misma cosa.
Las empresas de seguridad no contratan preferentemente extranjeros para estas labores ilegales, lo que ocurre es que en muchas ocasiones las condiciones que ofrecen son tan abusivas e inmorales que solo alguien muy desesperado las aceptaría y es mas facil encontrar esa mano de obra al limite, dispuesta a dejarse explotar, entre las poblaciones mas marginales muchas veces inmigrantes, que en el mercado laboral nacional.
Culpabilizar de esta situación a los extranjeros me parece falso y demagógico, el intrusismo no es ni mucho menos un cancer importado, sino que se genera aqui, aunque se alimente de los desfavorecidos, muchas veces ignorantes de los limites de la legalidad al respecto. El intrusismo debe ser perseguido por igual lo ejerza alguien nacido en Lima o en Cuenca, no tiene sentido hacer distinciones.

Ya lo dije antes, para mi al título de este tema le sobran tres palabras al final, pero aqui defendemos la libertad de opinar de todos, aunque no compartan nuestro criterio, mientras se respeten las normas básicas de convivencia y entiendo que hay mucha gente que tiene esa percepción.

Si señor, un mensaje cargado de coherencia y sentido común.

Me siento totalmente identificado :aplaudir:

Cuando dices Estrangero supongo que te refieres a inmigrantes (no es lo mismo), ellos son mas baratos (4 o 5€ la hora) tienen mucha necesidad por que vienen de paises en donde se gana muy poco y que decir de derechos laborales, por lo tanto son mas dociles y no se quejan por nada, osea el chollo para los espresarios que los esplotan, lo que se suele llamar mano de obra barata o competencia desleal, solo se destapa el pastel cuando uno de estos inmigrantes pierde un brazo y sale en la tele, o se cae de un andamio y se descubre que llevaba años sin contrato y sin cotizar, todo esto solo se termina DENUNCIANDO y DENUNCIANDO, el empresario sinverguenza a la carcel
saludos

Aquí la culpa es única y exclusiva de las empresas... Y la única forma de intentar acabar con tanto intrusismo es denunciar éstas situaciones...
Y el compañero Merry tiene toda la razón:

Merry escribió:

Culpabilizar de esta situación a los extranjeros me parece falso y demagógico, el intrusismo no es ni mucho menos un cancer importado, sino que se genera aqui, aunque se alimente de los desfavorecidos, muchas veces ignorantes de los limites de la legalidad al respecto. El intrusismo debe ser perseguido por igual lo ejerza alguien nacido en Lima o en Cuenca, no tiene sentido hacer distinciones.