ahora que ya nos quedan 2 meses para terminar el año,cual será la subida salarial o cual creeis que será tal subida?
1%,2%....10% 0%

la subida sera de 0%, las empresas haran el descuelgue salarial y no veremos ni un duro de subida.

El convenio dice esto:

Citación :

Artículo 73 Cuantía de las retribuciones
...Para el año 2012, todos los importes económicos de este convenio colectivo se actualizarán en función del I.P.C. real de 2011, más la diferencia resultante entre el I.P.C. real correspondiente al año 2010 y el 1%.
Para realizar los incrementos previstos, ambas partes acuerdan reunirse a través de la Comisión Paritaria de seguimiento del Convenio, tan pronto sea conocido el I.P.C. real correspondiente a 2011 para determinar las retribuciones del año 2012, así como la distribución y la confección de las tablas.

Lo que en cristiano y vista la habilidad negociadora de nuestros astutos representantes, si se reúnen las partes, seguramente significa que volverán a engañarles y encima tendremos que poner dinero.

Aplicando la fórmula de nuestro sagrado convenio la cosa resultaría más o menos así. A 30 de Septiembre el IPC quedó en el 3,1%. El de 2010 quedó en el 3%. Por lo tanto, le restas 1 a 3 y te da 2. Y a ésto le deberíamos sumar el IPC de 2011 cuando se sepa, aunque se piensa que rondará el 3%. Con lo que sería 3%+ 2%= 5%. Ésa sería la subida a aplicar. ¿Tú te lo crees? Vale, porque yo tampoco. Imagino que nos subirán entre el 1 y el 1,5% si no se sacan algo de la manga, que por otra parte es lo habitual, y acaban por no subir ni un céntimo.

Chuache, eres una máquina, ni terminator lo terminaría igual. A ver, a ver que sueltan al final la jauría de siempre. Ciertamente tengo curiosidad, aunque albergo lo mismo de siempre, la imagen de Charlot comiéndose la suela de su zapato en el frío invierno de Alaska, mientras esperaba hallar oro.

¿es legal que alguna empresa se quiera desvincular del convenio, firmado por ellos mismos, para no aplicar la subida que estais comentando?
gracias
saludos

Citación :

PROCEDIMIENTO DE DESVINCULACIÓN SALARIAL (Art. 82.3 ET)
¿Cuándo se puede iniciar un procedimiento de descuelgue salarial?
La empresa podrá iniciar el procedimiento de desvinculación del convenio colectivo
"cuando la situación y perspectivas económicas de la empresa puedan verse
dañadas como consecuencia de la aplicación del incremento salarial, afectando
a las posibilidades de mantenimiento del empleo en la empresa."
La nueva regulación introducida por la Reforma Laboral amplía las causas justificativas
para que pueda operar la desvinculación salarial, de manera que no se requiere la
acreditación de pérdidas económicas, y se permite la desvinculación del convenio
por un hecho de futuro incierto, como es que las perspectivas económicas de la
empresa se puedan ver dañadas.

Ésto es lo que he encontrado al respecto, así que...

Voy hacer un descuelgue, ante la inminente subida de la luz, el gas, los impuestos...
Injusto que, este descuelgue no sea aplicable a los ciudadanos que ven, cómo les suben las cuotas, mientras los sueldos los congelan o pierden sus trabajos.

tata escribió:

Voy hacer un descuelgue, ante la inminente subida de la luz, el gas, los impuestos...
Injusto que, este descuelgue no sea aplicable a los ciudadanos que ven, cómo les suben las cuotas, mientras los sueldos los congelan o pierden sus trabajos.

esto es triste triste , no no dan mas salidas . En vez de pensar en todos y decir vamos a tratar de coneglar las subidas ( que las de la luz son 3 al año )y las del gas, gasolina , comida, ropa...amos lo basico , pues no !! el sueldo sigue siendo el mismo de hace unos años y los gastos se incrementan .

Vamos a ver si hay subida o pasan de nosotros un año más , recemos para no quedarnos sin trabajo .

leo por san google que al final la supuesta subida es de un 4,9 % , pero que la patronal ya esta negociando con nuestros " queridos " sindicalistas para hacer un descuelgue y pagarnos lo que les dá la gana , creo que si se aplica serian 55 € más al mes ni de coña lo van a hacer .

A mí, me han mandado esto por e-mail:

Citación :

POSIBLE DESCUELGUE DEL CONVENIO DE APROSER

Hemos sido informados que la Patronal APROSER ha convocado para hoy día 20 de Diciembre de 2011 en el Hotel Tirol, C/ Marques de Urquijo nª 5 a las Secciones Sindicales , comités ,sindicatos, amigos, con el fin de explicar el porqué no van a efectuar la subida pactada en Convenio Nacional de Empresas de Seguridad para el año 2012, que esta entorno al 5%, y como consecuencia intentar de la manos de estos y su asociación llevar a cabo el descuelgue salarial.

De ser cierto esto estaríamos ante una grave agresión de la patronal hacia los derechos de los trabajadores/as del sector que no cumplen con lo que firman.

Siendo lo más importante la división que esta organización empresarial intenta conseguir entre los trabajadores,sindicatos etc…Esta actitud la podemos considerar una agresión en toda regla hacia los trabajadores del sector.

pues como en francia...huelgaaaaaaaaaaaaaa

Moebius, que una huelga del sector no es baladí, que estamos pillados en nuestras funciones, que un V.S. no estará lo protegido que desearía, pero cuidado con la huelga, que se le cae el pelo. Pero que vaya, que sí, que algo hay que hacer en caso de recibir un nuevo y enésimo atropello más. A ver que termina sucediendo ¿ otra más para la saca de la vergüenza ? y a seguir cargando con la burra, que no viene de una más. En fin, a ver, a ver como se suceden los acontecimientos.

adso...creo que cuando un sector convoca una huelga...siempre estan pillados de la huevera,pero en algun momento tenemos que decir basta.

somos uno de los gremios peor vistos y menos valorados,aguantamos intrusismo de empresas piratas,y encima,nos sentimos honrados de que se respete el convenio,que mas tenemos que aguantar?que mas nos queda por hacer?a mi ya se lo que me queda...ponerme las rodilleras,pero lo llevan claro conmigo!

basta ya!

chuache escribió:

Citación :

Aplicando la fórmula de nuestro sagrado convenio la cosa resultaría más o menos así. A 30 de Septiembre el IPC quedó en el 3,1%. El de 2010 quedó en el 3%. Por lo tanto, le restas 1 a 3 y te da 2. Y a ésto le deberíamos sumar el IPC de 2011 cuando se sepa, aunque se piensa que rondará el 3%. Con lo que sería 3%+ 2%= 5%. Ésa sería la subida a aplicar. ¿Tú te lo crees? Vale, porque yo tampoco. Imagino que nos subirán entre el 1 y el 1,5% si no se sacan algo de la manga, que por otra parte es lo habitual, y acaban por no subir ni un céntimo.

Sólo me queda por decir aquello de " ya os lo dije".

Si esto se confirma, y algún sindicato tiene la decencia de convocar una huelga, desde luego yo la secundaré. Todo tiene un limite

La decencia de los sindicatos, debería se unirse por primera vez todos a una, para intentar poner remedio a esta nueva injusticia que se avecina.
¿También piensan dejarnos con el culo al aire en esta ocasión, y que sigamos tragando con todo lo que nos echen?

Segun ultima informacion, por confirmar, el dia 29 de este mes se van a reunir Aproser con UGT y USO para firmar el descuelgue salarial.

Rezemos por que esto sea un bulo, pero espero que esta vez reacionemos y no nos quedemos dormidos esperando que otros nos resuelvan la papeleta.

Si hay huelga que dudo que la
Convoquen yo la secundaria , basta ya de que los que nos tienen que proteger solo cuiden de su querido culo , son 55€ que para ellos no es mucho y para nosotros es el recibo de la
Luz .

Siempre vendidos chicos , esperemos a ver si se algo .

Hola,

Y estoy de acuerdo en secundar, si llegase el momento y sucediera, y más aun, desearía que fuera en un unico lugar, para aglutinar el mayor numero de personas, porque 50 en una población, 100 en otra y 300 en la siguiente, no da para mucho, pero esas mismas 450 en un mismo lugar, ya es otra cosa.

Pero a ver que pasa con los servicios mínimos, que tocaría, ¿una huelga encubierta? ¿todos resfriados? pero también todos presentes en la concentración, uff. Interesante cuestión.

Desde luego que todo tiene un límite, también yo me siento harto de ver que pasan los años y nada de nada. En fin, a ver que pasa finalmente, aunque la experiencia es un grado y podamos intuir, tal como dice proyecto_k, recemos que sea un bulo lo de la firma del descuelgue en reunión con Aproser, uso y ugt.

Si se confirman los peores presagios y nadie mueve un dedo creo que iré pensando en cambiar de trabajo. Desde luego si se convoca una jornada de huelga la pienso secundar. basta ya de atropellos, de aguantar abusos y tropelías por parte de las empresas.Si ellos hacen descuelgue salarial yo pienso hacer descuelgue laboral.

Adso de Melk escribió:

pero esas mismas 450 en un mismo lugar, ya es otra cosa.

Pienso exactamente lo mismo que tu, a pesar de encontrarnos posiblemente con una de las explicaciones a nuestra actual patética situación, que no es otra que la de encontrarnos desperdigados por toda la geografía española, y nunca haber tenido una representación sindical "como dios manda" (Entre otras cosas).

Un pequeño apunte.., tus 450 son un ejemplo, pero teniendo en cuenta que somos mas de 100.000 afectados, es evidente que el ejemplo es muy escaso, porque de forma automática conocemos de sobra que no llegaríamos a 1000 manifestantes, ni en nuestros sueños mas optimistas.
¿Triste, verdad?

Chuache, éste gremio es como es, parece que lleva en la sangre y en su adn ser como demuestra ser en su conjunto, tan solo un numero reducido se mueve dentro de sus posibilidades, unos más otros menos, pero todos colaborando como pueden, salvo lo dicho, esa mayoría que más valdría que no estuviese en el sector y, que en la parte que le toca, lo que consigue es fastidiar este empleo, que podría ser muy bonito.

Ciertamente el descuelgue laboral y buscarse la vida en otro sector es una idea que pasa a ser atractiva, tras llevar años aguantando carros y carretas. En fin, a ver que pasa, y va otro años más, y encima éste 2012 toca la famosa revisión del 5% y nuevo convenio, por finalización del actual a diciembre de 2012. De terror, vamos.

EDITO

vindi escribió:

tus 450 son un ejemplo ...//... somos mas de 100.000 afectados, ...//... conocemos de sobra que no llegaríamos a 1000 manifestantes,...

Bueno, podría ser, pero si esos 450 VV.SS. consiguieran llevar una persona como poco, amigo, familiar etc, para apoyar, se doblaría a 900 minimo, eso llamaría la atención. El tema está más que tratado a lo largo de los años en distintos foros y de hecho hace unos años, se hizo aquella en la que se acordó que no hubiesen lemas de sindicales, tan solo aquello de cien mil vigilantes sin convenio, a la que acudí y solo en Barcelona, eramos cerca de mil personas.

No resto importancia a lo que dices, porque va de cajón, tanto habilitado y tan pocos de estos responsabilizados por mejorar el sector que les da de comer y que les daría más aun, al conseguir mejoras. Y sí, así es, triste ciertamente.

igual lo que digo es una locura...pero,no somos 100.000...somos 200.000 vigilantes.los que estan en paro tambien cuentan,y cualquier cosa que cambie en el gremio tambien les afecta,asi que por ese lado,el de los parados,pienso que se podria dar apoyo tambien si se enteraran de todo correctamente.

Hola,

No creo que seamos 200.000, lo que pasa es que existe esa cantidad de habilitaciones concedidas, pero de todos esos, los hay jubilados, fallecidos, gente que ya nada quiere saber, ni en pintura y que está en otro sector trabajando, estudiantes que en su día se habilitaron, pero que terminaron dejando el empleo de Vigilante.

Así que, personas habilitadas con posibilidad de trabajar, no se cuantos seran, pero desde luego y por lógica, no 200.000, piensa que el sector lleva desde los años 70, y los primeros aproximadamente 40.000 a 50.000 numeros, fueron a parar a VJ que canjearon por VS, y éstos pintan canas o huesos, pero vaya, que en todo caso, supongo que más de 125.000 si, porque en activo, trabajando, hay aproximadamente unos 90.000 tips, y si de hipoteticamente 125.000 aproximadamente ( de 90 a 125, podría ser un numero de habilitados en paro y buscando empleo ) acudiéramos un buen numero, que además esté acompañado por amistades, familiares en apoyo para hacer crecer la participación, sería interesante, pero para ello hay que querer, y quererlo cada uno de los Vigilantes con TIP en activo, que trabajen o en paro.

Y si en total se consiguiera concentrar 3.000 personas sería una buena llamada de atención a los medios. Pero no hacerla una unica vez y a casa, sino que reunirse una vez cada "X" tiempo. Pero vaya, a ver cuantos resisten tales ganas de mojarse.

En cuanto a la pregunta de Delta sobre la subida, pues ya se verá, pero que vaya, no se puede esperar nada de quien nada nos quiere, pero bueno, por lo menos que se cumpla lo pactado y si toca uun cinco, que apechuguen con valentía, que no son tontos y ya sabían lo que pactaban, que la crisis lleva desde 2008 y las previsiones de malos tiempos, recesiones, caidas repetidas en recesión etc, las vengo escuchando yo desde medios afines a la derecha desde hace más de un año.

Así que, por lo menos que se aplique ese 5%, que menos, que estar en 1.100 euros , aunque sean brutos al mes, que debería ser neto, pero vaya, avancemos un tanto, ni por caridad que sea, que ya toca.

ok...ahora me queda todo mas claro

proyecto_k escribió:

Segun ultima informacion, por confirmar, el dia 29 de este mes se van a reunir Aproser con UGT y USO para firmar el descuelgue salarial.

Una asociación de empresas no puede realizar un descuelgue salarial del art. 82.3 del Estatuto de los Trabajadores, ya que ello se prevé para empresas aisladas que mantengan pérdidas económicas. Lo que pretenderán hacer es acudir al art. 91 del E.T. para modificar el actual convenio. A mi parecer van a intentar excederse en las atribuciones que tiene fijadas la comisión paritaria, que son las de interpretación y aplicación del convenio, para realizar una modificación no amparada en Derecho, con el beneplácito de los cainitas sindicatos firmantes del convenio.

Pues como ya se ha dicho, si lo hacen, y encima con las bendiciones de los sindicalistos de UGT y USO, habrá que tomas medidas drásticas.

Aqui en mi empresa , y en mi delegacion, nos asegurado que nos subiran el 5%.Y se estan pensando salirse de Aproser.

Pues dime qué empresa es para ir a echar el CV. Me parece que no va a ser una medida secundada por muchas empresas.

sabemos algo ?? o sigue todo entre alfileres ??

Dunna, según la información de proyecto_k la reunión es el 29/12 con lo que hasta entonces... y aún después... Estoy casi como Santa Teresa que "vivo sin vivir en mí".

//...Y tan alta vida espero, que muero porque no muero.

Chuache, pero chico, ¿ya quieres abandonar éste mundo que es un valle lleno de lagrimas? Porque hemos venido a éste mundo a sufrir, claro.

A ver que sale de toda esa función, aunque obviamente, uno siempre intuye por aquello de empezar a ser mas viejo que pellejo en el sector, junto con las historias contadas por los caimanes del mismo.

Ay ay ay Dunna ¿ entre alfileres ? más bien entre "peazos" machetes y largos cuchillos de alargada y fundida sombra en la del humilde Vigilante de Seguridad.

El mercado es nuestro Diós y la Empresa su Profeta.
DEP

Tenemos lo que nos merecemos, por los siglos de los siglos........

Felices fiestas.

Chicos , con la frase mítica de Santa Tersa , me habéis acercado a mi infancia ... Jajaja , estuve en Ávila a conocer el convento donde estuvo ,la celda donde descansaba y las escaleras donde se le apareció el niño Jesús .
Desde entonces me pregunte q es lo que se tomaba que la hacia olvidarse del frio del convento .

Bueno , menos mal q es el 29/12 y no el 28/12 si no , seria la mayor inocentada del año .

aqui os mando una copia de la reunion.


***EDITADO***


EDITO
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Si la información es útil y la fuente original es dicha web o foro, jamas pondremos impedimento alguno para poner ningún tipo de enlace. Incluso aunque, como en este caso, sea requisito indispensable para poder acceder a dicha información, el registro en esa otra web.

Muchas gracias.

Aqui os dejo el acta de la reunion de ayer.

Pongo aquí la parte más jugosa del acta :

Esto es una verguenza sin paliativos, ya teniamos firmado un convenio miserable que nos ha racaneado años de subida salarial con la condición de aplicar una actualización en este 2012 y ahora, despues de pasarlas canutas estos años, cuando les toca mover ficha, se nos quiere seguir engañando.
No hay nada que regatear ¡que se cumpla lo pactado! ¿somos tontos o que pasa? ¡que tenga mucho cuidado la mesa negociadora, porque la paciencia ante los constántes abusos tiene un limite! y el colectivo no puede tolerar impasible otra cacicada de este calibre y callar ante una nueva traición de sus representantes.

Supongo que a pesar de los pesares, el asunto este de tampoco cumplir lo pactado, nos ha pillado por sorpresa a muchos trabajadores, confieso que no hubiera imaginado algo similar;
"Ver para creer", ya no podemos caer más abajo, ¡¡esto es vergonzoso!!.

http://elvigilantedeseguridad.es/2011/12/posible-descuelgue-salarial-2012.html

Indignada !! , nos tratan como verdaderos gili ***** , hacen lo que les da la gana , las empresas han ganado dinero suficiente como para hacer la subida de las narices .

La mesa negociadora que se atragante con los turrones que les habran "regalado" para hacer esta cag*** .

Dunna escribió:

Indignada !! , nos tratan como verdaderos gili ***** , hacen lo que les da la gana , las empresas han ganado dinero suficiente como para hacer la subida de las narices

Y de hecho, no tendrían demasiado problema en pagarnos la subida pactada. Yo lo veo como una trampa, donde no pagar lo pactado es el cebo.
El negocio de esta piara de caraduras, durante treinta años, ha sido intentar a toda costa que el precio/hora se aproxime lo más posible al salario mínimo. Lo más socorrido era sustituirnos por auxiliares de servicios, con el riesgo de que empresas de servicios generales les quitasen parte del pastel.
La otra opción era conseguir que cinco vigilantes sacasen el trabajo de al menos siete, ahorrándose dos cotizaciones a la Seguridad Social y pagando 400 horas extras por debajo del valor de la hora ordinaria.

Pagarte la subida, te la voy a pagar, pero a cambio tendrás que hacer unas "horillas más". Tú cobras lo que esperabas y yo me ahoro un montón de dinero en cotizaciones, bajas, permisos, etc. Realmente lo que te garantizo es la subida del número de horas, en ningún momento su posterior bajada o el prometido aumento, siempre revisable, a cambio de nuevas promesas de subida.

¿A nadie le extraña que la primera propuesta sea subir el número de horas, cuando el supuesto problema es que falta trabajo?

Pienso que por mucho que nos aprieten, eso de ir para atrás como los cangrejos, poniéndonos más horas como si cobrarás sueldo de ministro.Por el mismo precio.
Daría la vuelta a la tortilla, no hay dinero, no hay trabajo, no pagan, ....pues nada, trabajamos menos horas al mismo sueldo que cobramos ahora.(reduciendo el cómputo anual de las horas).

tata escribió:

Daría la vuelta a la tortilla, no hay dinero, no hay trabajo, no pagan, ....pues nada, trabajamos menos horas al mismo sueldo que cobramos ahora.(reduciendo el cómputo anual de las horas).

Acabas de provocar un infarto al señor de APROSER

«Los empresarios, en vez de contratar nueva mano de obra, utilizan con mayor intensidad los trabajadores existentes a través de horas extraordinarias o de incrementos en el uso del tiempo parcial», afirmó ayer el secretario de Estado de Economía, José Manuel Campa (...). las horas extras aumentan, mientras se hunde el empleo

A parte de reiterarme en lo dicho en el mensaje precedente, quiero recordar que hoy se ha aprobado un incremento del IRPF de más de un punto. Es decir, que la propuesta de subida, ligada al aumento de jornada, se la llevaría Hacienda, perjudicaríamos la creación de empleo e invertiríamos la tendencia a reducir jornada.

Puestos a incumplir el convenio ¡Qué me reduzcan la jornada y me congelen el sueldo!

Tata escribió:

Daría la vuelta a la tortilla, no hay dinero, no hay trabajo, no pagan, ....pues nada, trabajamos menos horas al mismo sueldo que cobramos ahora.(reduciendo el cómputo anual de las horas).

Lurta escribió:

Puestos a incumplir el convenio ¡Qué me reduzcan la jornada y me congelen el sueldo!

Pue apuntad a uno más a la propuesta.

Y propongo también que a los señores negociadores que según reconocen ellos mismos en el acta, no hace ni un año atrás no fueron capaces de ver que los brotes verdes estaban ya podridos. Que les hagan un ERE acompañado de un descuelge salarial de sus, sin duda generosos sueldos.

Me apunto también a las propuestas de Tata y Lurta. Al paso que vamos, y si seguimos permitiendo los desmanes de esta gente, acabaremos pagando nosotros para poder seguir trabajando. Es de auténtica vergüenza lo que están tratando de hacer con el sector.

chuache escribió:

Si se confirman los peores presagios y nadie mueve un dedo creo que iré pensando en cambiar de trabajo. Desde luego si se convoca una jornada de huelga la pienso secundar. basta ya de atropellos, de aguantar abusos y tropelías por parte de las empresas.Si ellos hacen descuelgue salarial yo pienso hacer descuelgue laboral.

Ya lo estais viendo, más de lo mismo. Varias empresas ya estan con sus tácticas repetidas y nuestros comites no hacen nada estoy deacuerdo en que si ellos hacen su descuelgue nosotros hagamos el nuestro.

Personalmente, cuando ví que según lo que se firmó en el convenio hace sólo un año, la subida sería de cerca de un 5%, pensé para mis adentros que era imposible que lo aceptasen tranquilamente.

Es muy cierto que viendo todo el contexto que nos rodea, una subida del 5% (unos 50 € al mes) parece muy exagerada cuando estamos viendo congelaciones y bajadas de salarios de todos los sectores.

Sin embargo, no es menos cierto que hace un año ya tenían que tener claro que la situación económica global, no iba a mejorar (si acaso lo contrario). De modo que si en lugar de pactar un incremento fijo, decidieron relacionar dicha subida al IPC. Entonces cometieron en APROSER y el resto de la patronal un tremendo error de cálculo. Y los errores, lo que hay que hacer es asumirlos y aprender de ellos. Y si hay que echar a quienes los cometieron, pues se les echa.

Lo que les ha sucedido, no deja de ser muy parecido al error que cometió la empresa Securitas (perteneciente también a APROSER) quienes, en una política de reventar el mercado, decidieron hacerse, hace un año, con todos los servicios que pudieron arramplar. Y lo hicieron tirando por el suelo los precios ofrecidos a los clientes, para después tratar de recuperar el margen de beneficios perdido con los clientes, quitandole a los VS todos los complementos y pluses obtenidos de forma legal a lo largo de los años.
La consecuencia de esta política. ha sido que, un año después, Securitas abandona casi todos los servicios que cogió. En muchos casos rescindiendo unilateralmente el contrato.

Lo que están intentando ahora desde la patronal, a mi modo de ver, es exactamente lo mismo que intentó está empresa. Retirar una subida salarial que ellos mismos aceptaron, para recuperar unas pérdidas de beneficios que ya debieron haber sido previstas cuando hace un año firmaron el convenio.

No nos olvidemos que, cuando muchos aún no osaban decir la palabra "crisis", nosotros ya teníamos nuestros sueldos congelados. Y tampoco olvidemos que según lo que estos mismos miembros de la mesa negociadora dijeron, la subida correspondiente a este año, era para recuperar el poder adquisitivo perdido durante esos dos años de subida 0% y el siguiente de subida 1%.

Un saludo.

Esto no debería ser mayor problema, (contra el vicio de pedir está la virtud de no dar) si no fuera por la poca credibilidad y la desconfianza, generada a pulso por la mesa negociadora y la constante sensación que tiene uno de que en cualquier momento nos vendería por un plato de lentejas.

Y Securitas extorsionando a sus vigilantes para que renuncien a la subida; al menos en mi ciudad.

Un saludo.