Merry escribió:

billutzu escribió:

Un escolta no está más capacitado que un vigilante a secas para realizar labores de vigilancia en un perímetro alrededor de una cárcel:

Estoy de acuerdo, la cuestión aquí no es de capacitación, sino de la voluntad política de disminuir el impacto de la destrucción repentina de todo un sector específico, que puede presumir de haber sido vital para la democracia durante muchos años y al que se pretende masacrar de la noche a la mañana, de hecho un vigilante de un control de accesos está mucho mas acostumbrado a este tipo de servicios que un escolta.

Yo también estoy totalmente de acuerdo con los dos.

A mí personalmente, me parece un desperdicio malgastar la experiencia acumulada en todos estos años por los Escoltas, asignándoles tareas de vigilancia perimetral y control de accesos. Aunque sin embargo, la conducción de presos (cosa que veo poco probable que al final se haga), es posible que sí que se beneficiase de esa experiencia.

Personalmente, todo este tema, a mí me parece una medida muy publicitaria pero que presenta problemas.

La inmensa mayoría de Escoltas Privados que han perdido y van a perder su empleo, se encontraban trabajndo en País Vasco y Navarra, aquellos que lleven relativamente poco tiempo allí, es muy probable que se encuentren de alquiler y sin lazos que les aten a dichas comunidades. SIn embargo, muchísimos de ellos, se han establecido ya en ellas o en las provincias limítrofes y creado una vida allí. Y esto hace que no sea tan sencillo el hecho de recolocarles por todas las cárceles de España.

Sin duda, muchos de estos Escoltas procedían de otras ciudades y tengan así la posibilidad de regresar a sus lugares de origen donde puede que cuenten con apoyo familiar para comenzar de nuevo. Pero yo personalmente, dudo que la muchos de los Escoltas despedidos acaben en la vigilancia de las prisiones.

Aqualung escribió:

...dudo que la muchos de los Escoltas despedidos acaben en la vigilancia de las prisiones.

Yo también lo dudo, estos servicios se subcontratarán con las empresas de seguridad y probablemente en un principio se condicionen a que se de preferencia a los escoltas que hayan perdido su empleo, es una medida política para maquillar un poco el descalabro a los escoltas, de cara a la opinión pública, pero a la larga, serán servicios desempeñados por vigilantes de seguridad, no por ex-escoltas.

Esto es sencillo, el único objetivo es disminuir gastos; El salario del guardia civil oscila entre los 1.250/1400 euros;
El vigilante de seguridad se encuentra entre los 940/1080 euros, con la circunstancia añadida de procurar ofrecer la mayor parte de los puestos a escoltas privados que se han quedado recientemente sin empleo, que evidentemente dejan de hacer funciones de escolta privado, para ejercer de vigilante de seguridad. "Escolta privado simplemente es una especialidad del vigilante de seguridad".
Sobre el pequeño debate que se había generado sobre las oportunidades de empleo y predilecciones para antiguos o nuevos, sin duda alguna me sumo a la aplastante lógica de las palabras de Merry.

Buenas.

Parece ser que ya es claro que los Vigilantes empezaremos a tabajar en las carceles inminentemente. Parece que pudiremos empezar sobre Junio.
Pero aún desconozco como se elegirán a las empresas que presterán esos servicios y como se asignarán.
Alguien conoce el asunto?

Un sludo

thor5phoenix escribió:

BParece ser que ya es claro que los Vigilantes empezaremos a tabajar en las carceles inminentemente. Parece que pudiremos empezar sobre Junio.
Pero aún desconozco como se elegirán a las empresas que presterán esos servicios y como se asignarán.
Alguien conoce el asunto?

¿Ya es claro?...
¿Y cuáles son tus fuentes?...

Teniendo en cuenta que estamos a 10 de mayo, y como funcionan los concursos públicos, y que habrá que hacer encaje de bolillos debido a que la idea inicial surgió para recolocar a los cientos de Escoltas Privados que iban a quedarse sin trabajo...

Si tengo que hacer alguna apuesta, apostaría a que ni de coña esto está solucionado para junio.

Un saludo.

La semana pasada hable con funcionarios de prisiones y por aqui abajo no hay nada oficial todavia, es mas me dijeron que no me hiciera muchas ilusiones porque la medida esta enfocada a los escoltas del pais vasco.Ojala y me equivoque pero esto huele a que lo designaran a dedo y que los puestos ya estan dados o por lo menos reservados.

Wonderman escribió:

La semana pasada hable con funcionarios de prisiones y por aqui abajo no hay nada oficial todavia, es mas me dijeron que no me hiciera muchas ilusiones porque la medida esta enfocada a los escoltas del pais vasco.Ojala y me equivoque pero esto huele a que lo designaran a dedo y que los puestos ya estan dados o por lo menos reservados.

En otro foro, un funcionario de prisiones, valoraba como imposible que se diera a seguridad privada la vigilancia del exterior... a las 48 horas apareció la famosa circular interna de la GC, donde se les insinuaba que fueran preparando el petate.
Si de por sí "radio patio" funciona con interferencias de puertas para dentro, de puertas para fuera (artículo 63 RP) es aun peor.

Mi pronóstico, sin más fundamento que el de la experiencia, no es más que una repetición de la ley del 92, o de la reforma para poder mandar a escoltas privados a proteger a cargos públicos. Es decir, se reune el triunvirato: Aproser, políticos con intereses en Aproser y funcionarios del CNP que esperan pasar a ocupar buenos puestos en empresas de Aproser o en aquellas dependientes de los políticos ya citados, entes públicos incluidos. Un perfecto triángulo amoroso, equivalente al de Aleix Salò en "Simiocracia" con políticos, constructores y cajas de ahorrro.

En resumen han decidido, con la excusa de la crisis, explotar un nuevo nicho de mercado, creado dentro del sector público (no solo cárceles) y para hacerlo socialmente presentable utilizarán a algunos escoltas para dulcificar la imagen. La 1 de TVE contará alguna anécdota humana sobre los escoltas y su nuevo trabajo, contando la vida y milagros de dos de ellos con un centro penitenciario al fondo, e incluso Matías Prat en A3 hará algún chiste idiota de los suyos... y después los dos "lacrimógenos y humanos" escoltas serán discretamente retirados para dar paso a la caterva de VS, dispuestos a dormitar por 1000 euros en lo que supongo que será un servicio armado y muy tranquilo

Hay que recordar una cosa: los escoltas privados no han mantenido ninguna relación contractual directa con el Estado (salvo las que se derivasen de ser el cliente final) y de hecho se metió a 5000 escoltas (no voy a recordar en que condiciones fueron algunos) en lugar de a 5000 nuevos funcionarios, para precisamente poder echarlos cuando sobrasen. Y no veo como Instituciones Penitenciarias, que es quien va a "soltar la tela", puede articular legalmente su contratación. La forma directa, como personal laboral a través de un concurso oposición, implicaría modificar la LSP ¡Ójala fuera así!, y de todas formas bien así, o bien a través de una empresa de seguridad, el requisito de "colócame a estos amiguetes que ya trabajaron conmigo en algo que poco o nada tiene que ver, pero es que no quiero dejarlos tirados" raya en la prevaricación.

Conclusión, creo que (reportaje de Matías Prats, incluido, para un par de ex-escoltas) se sacará a concurso con algún requisito del tipo: "y las empresas participantes tendrán que poder tener en una semana una delegación con no menos de 50 vigilantes a no menos de 200 kilómetros de cualquier centro penitenciario..." o sea Aproser only y poco más. ¿Cuando? Pues como con los escoltas, de la noche a la mañana, esto para el público; en cambio, para las empresas con el servicio ya adjudicado y para el Ministerio del Interior ya debe estar todo atado y bien atado.

¿Se imagina una empresa de seguridad privada vigilando el exterior y el acceso de las cárceles? La Comisión de Interior del Congreso ha aprobado con los votos del PP y CiU una iniciativa en la que insta al Gobierno a estudiarlo.

La proposición no de ley, impulsada por CiU, pide al Ejecutivo incluir esta idea en la reforma de la Ley de Seguridad Privada que tiene previsto desarrollar.

En concreto, la iniciativa dice que miembros de seguridad privada sustituyan a los responsables públicos de seguridad en las funciones de control de accesos y control de cámara de circuito cerrado de televisión, "que podrían ser ampliadas a la seguridad perimetral inmediatamente circundante a los centros penitenciarios llegado el caso, bajo la dirección de los responsables de la seguridad pública" de la Policía Nacional, la Guardia Civil y las policías autonómicas.

CiU justifica la 'colaboración' por el 'esfuerzo de racionalización' del gasto

Todo esto deberá realizarse además "una vez que se valoren las posibilidades de carácter operativo, técnico y normativo", según dispone el acuerdo alcanzado entre el diputado del PP Conrado Escobar y el de CiU Feliu Guillaume.

Guillaume ha sostenido que la actual situación de austeridad en el gasto obliga a "hacer un esfuerzo de racionalización" en los servicios públicos, algo que cree posible con la colaboración entre la seguridad pública y privada.

Por su parte, el PSOE ha votado en contra de esta proposición ya que considera "evidente" que se plantea un "beneficio" para las empresas privadas de seguridad que "va en perjuicio" del servicio público, según ha argumentado el diputado José Zaragoza. Pero además, ha avisado de que los miembros de la seguridad privada "no están preparados" y requieren formación, algo que "cuesta dinero".

En la misma Comisión de Interior, el PP y el PSOE han acordado reformar la Ley de Seguridad Privada, que data del año 1992, para mejorar su eficacia e impulsar la coordinación entre la seguridad pública y privada, siempre bajo la tutela de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado; además de mejorar la coordinación con las comunidades autónomas.

La iniciativa también aborda la confidencialidad y reserva de los datos privados y contempla la adecuada formación y capacitación del personal de las empresas de seguridad privada, evitando el intrusismo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/29/espana/1338316830.html

A continuación os dejo la proposición no de ley, presentada por CIU al congreso.

Citación :

161/000309

A la Mesa del Congreso de los Diputados

Don Josep Antoni Duran i Lleida, en su calidad de Portavoz del Grupo Parlamentario Catalán (Convergència i Unió), y al amparo de lo establecido en el artículo 193 y siguientes del Reglamento de la Cámara, presenta, para su discusión en la Comisión de Interior, una Proposición no de Ley por la que se insta al Gobierno a promover una reforma de la actual normativa sobre seguridad privada que impulse la intervención de estos agentes en la vigilancia perimetral de los centros penitenciarios.

De acuerdo con lo establecido en el artículo 124 y siguientes y la disposición final segunda del Reglamento de la Cámara, interesa su tramitación con arreglo a Derecho.

Antecedentes

La seguridad pública, entendida como un conjunto de garantías de los ciudadanos, representa uno de los pilares básicos de la convivencia y, por tanto, su garantía por parte de los poderes públicos constituye una actividad esencial.

Tradicionalmente, los cuerpos de seguridad del Estado y de las Comunidades Autónomas han sido los encargados en exclusiva de velar por la seguridad pública de los ciudadanos. No obstante, en un momento de austeridad en el gasto y de fuertes restricciones en la contratación de nuevo personal al servicio de la administración pública, también en seguridad, Convergència i Unió entiende que es posible mejorar la eficiencia de los recursos públicos al servicio de la seguridad, mediante el aprovechamiento en algunos servicios de menor complejidad de sinergias entre la seguridad pública y la seguridad privada, siempre bajo la tutela de los respectivos cuerpos de seguridad.

Uno de los ámbitos donde la seguridad privada puede desarrollar funciones complementarias y de auxilio a los cuerpos de seguridad del Estado y de las Comunidades Autónomas es en la vigilancia perimetral de los establecimientos penitenciarios, siempre bajo tutela de los cuerpos y fuerzas de seguridad de carácter público. Para ello se deberían impulsar cambios que favorezcan liberar un significativo número de miembros de las fuerzas de seguridad del Estado y de las Comunidades Autónomas para ser destinados a tareas de mayor complejidad, acordes con la formación que han recibido.

Siguiendo esta línea, el propio Ministro del Interior apuntó ante el Congreso de los Diputados la necesidad de reformar la Ley de Seguridad Privada para establecer mecanismos de colaboración más eficaces con la seguridad pública y mejorar en la medida de lo posible la calidad del servicio, señalando como un ámbito de posible intervención los servicios de vigilancia perimetral de los centros penitenciarios.

Convergència i Unió coincide en que la especial condición de personal auxiliar y colaborador de las fuerzas y cuerpos de seguridad que ejercen los vigilantes de seguridad, así como el deber de seguir en todo momento sus instrucciones, amparan la posibilidad de llevar a cabo un modelo mixto en relación a la vigilancia perimetral de las prisiones.

Así pues, de manera similar a la situación establecida para la vigilancia y seguridad aeroportuaria y para la vigilancia de los edificios públicos, la normativa penitenciaria de seguridad pública y también de seguridad privada deberían fomentar la posibilidad de llevar tareas de vigilancia perimetral y control de los centros penitenciarios por parte del personal de seguridad privada en colaboración siempre y bajo la tutela expresa de los respectivos cuerpos de seguridad.

Por todo ello, el Grupo Parlamentario Catalán (Convergència i Unió) presenta la siguiente

Proposición no de Ley

"El Congreso de los Diputados insta al Gobierno a que en el Proyecto de Ley de modificación de la Ley 23/1992, de 30 de julio, de Seguridad Privada, que tiene previsto presentar en los próximos meses en las Cortes Generales, se incluyan de manera expresa medidas para fomentar que las funciones y competencias de la seguridad exterior de los establecimientos penitenciarios atribuidos a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado o de las Comunidades Autónomas respectivas, puedan prestarse directamente por dichos cuerpos o bien, indirectamente, por servicios de vigilancia privada bajo la tutela y supervisión del respectivo Cuerpo de Seguridad del Estado o de la Comunidad Autónoma que tenga atribuidas estas competencias."

Palacio del Congreso de los Diputados, 21 de febrero de 2012.-Josep Antoni Duran i Lleida, Portavoz del Grupo Parlamentario Catalán (Convergència i Unió).

EL PERIÓDICO 30/05/2012

El PP y CiU aprobaron ayer una iniciativa parlamentaria para que el Gobierno estudie adjudicar la vigilancia de las cárceles a empresas de seguridad privada. La proposición no de ley fue propuesta en la Comisión de Interior por el grupo catalán, y salió adelante con los votos de los populares. Instan al Gobierno a añadir esta idea en la reforma de la Ley de Seguridad Privada.

La propuesta, que adelantó EL PERIÓDICO, otorgaría a este personal la función de control de accesos y de cámaras de circuito privado, siempre bajo control de las Fuerzas de Seguridad del Estado. Pero estas funciones "podrían ser ampliadas a la seguridad perimetral inmediatamente circundante a los centros penitenciarios llegado el caso, bajo la dirección de los responsables de la seguridad pública", según la proposición. El PSOE votó en contra por el "evidente" beneficio a las empresas.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/0las-carceles-tendran-seguridad-privada_761127.html

Recordais cuando los juzgados eran controlados por la GC y pasaron a las empresas de Seguridad, bajo la supervición de un Agente del Benemerito cuerpo? Esto va camino

«Que incorporen seguridad privada, pero que no muevan ni a un solo guardia civil». Esa fue la advertencia lanzada ayer por el secretario general de la Unión de Guardias Civiles de Asturias, Ramón Rodríguez Prendes, quien criticó la intención del Gobierno central de «incorporar a entre 800 y 900 vigilantes de seguridad privada» en las cárceles españolas, lo que conllevaría que se suprimirán igual número de puestos de trabajo de guardias civiles, cambiándolos de destino». Una medida, aseguró, que, de ser aprobada, afectaría a la treintena de agentes que desarrollan su trabajo en Villabona.
La denuncia llega después de que el PP y CiU aprobasen en el Congreso una iniciativa que reclama al Gobierno que estudie la posibilidad de que personal de seguridad privada se encargue de la vigilancia exterior de las cárceles: tanto del control de accesos como del de circuito cerrado de televisión, lo que, a juicio de Prendes, esconde «un intento de privatizarlas».
Pero no fue ese el único mensaje que lanzó al Ejecutivo, al que pidió «firmeza y valentía frente a ETA» tras los últimos movimientos de Interior. «Actitudes políticas que no han gustado nada en la Guardia Civil», dijo, como «los acercamientos a cárceles vascas o declaraciones como que los etarras que pidan perdón tendrán un trato diferente». La Unión de Guardias Civiles reclamará, además, al Principado que se supriman 27 de los 63 puestos que la Benemérita tiene en Asturias. Trece de ellos, «en condiciones lamentables». Y la gran mayoría, «sin personal suficiente», como prueba que «el 80% sólo están abiertos por la mañana». La Guardia Civil, con 2.000 efectivos en la región, ha perdido un centenar de ellos en tres años.

http://www.elcomercio.es/v/20120602/asturias/guardias-civiles-critican-intento-20120602.html

Citación :

«Que incorporen seguridad privada, pero que no muevan ni a un solo guardia civil». Esa fue la advertencia lanzada ayer por el secretario general de la Unión de Guardias Civiles de Asturias, Ramón Rodríguez Prendes, quien criticó la intención del Gobierno central de «incorporar a entre 800 y 900 vigilantes de seguridad privada» en las cárceles españolas, lo que conllevaría que se suprimirán igual número de puestos de trabajo de guardias civiles, cambiándolos de destino»

¿Advertencia? ¡menos lobos caperucita! "... se suprimirán igual número de puestos de trabajo de guardias civiles, cambiándolos de destino" en que quedamos ¿se suprimirán los puestos de trabajo o se cambiarán de destino? porque las dos cosas no pueden ser.
Esto es una pataleta un tanto ridícula, los guardias civiles están sujetos a que se les destine a donde más se necesiten, es lo que tiene ser funcionario público, que no todo son ventajas, no te pueden echar, pero te pueden mover tranquilamente, así que por muy cómodos que estuvieran en sus puestos, que no traten de vendernos la defensa de ese acomodo, como si fuera la defensa de su empleo, porque de perder el empleo, ¡pero de verdad! no solo de que te muevan, e irnos a la puñetera calle, los vigilantes de seguridad sabemos un rato largo más que ellos.
En estos tiempos aciagos en que el paro amenaza con devorarnos a todos, cuando se pierden empleos de forma imparable y a diario el banco deja en la calle a las familias mas humildes, esta defensa dramática de los privilegios adquiridos, este corporativismo feroz, con veladas amenazas y advertencias incluidas, tratando de colarlo a la opinión pública como si de verdad les fueran a despedir, me parece hasta inmoral.

Un saludo

que jetas , van a tener su sueldo igual solo que les mueven de servicio o de zona , señores como al resto de españoles que quieren trabajar y si no pregunten a todos esos escoltas que les ha pagado una bazofia despues de pasar años trabajando con el mismo miedo que ustedes y ahora estan en la calle , ustedes tranquilos que a esos 800 ó 900 vigilantes no nos importara movernos mientras tengamos trabajo .

y el tricornio para cuando?

josepmarti escribió:

y el tricornio para cuando?

Creo que no es mucho pedir, que los comentarios tengan un mínimo de sentido y relación directa con el tema en el que escribimos

Vindi escribió:

josepmarti escribió:

y el tricornio para cuando?

Creo que no es mucho pedir, que los comentarios tengan un mínimo de sentido y relación directa con el tema en el que escribimos

De acuerdo
traduzco lo que significan mis palabras
han chupado del bote toda la vida y no se cansan
tiene algo mas de sentido ahora?
perdona vindi
quizas demuestro en demasia que no me caen bien y se que no es positivo
pero en la noticia se ve que los mismos que aparentan mirar por la seguridad privada en cuanto
les tocas el tricornio y el mostacho(sentido figurado) meten trabas y mas trabas.

saludos

josepmarti escribió:

De acuerdo
traduzco lo que significan mis palabras
han chupado del bote toda la vida y no se cansan
tiene algo mas de sentido ahora?

Ni sentido, ni coherencia de ningún tipo;
Mucho menos cuando necesitas un segundo mensaje, para "intentar encauzar" tu intervención.
Insisto en que los comentarios que realicemos, deben tener relación con sus correspondientes temáticas de debate.

- Si no logras entender mi llamada de atención, y/o piensas que me he equivocado, atenderé mediante un medio privado con mucho gusto y sin ningún problema, cualquier tipo de razonamiento con fundamento que quieras ofrecerme.

Un saludo

Estamos hablando de un caso concreto de unas declaraciones que a mi juicio (es solo una opinión personal) se exceden en el fondo y en la forma, con un lenguaje sindicalista y amenazante poco acorde con la presunta vocación de servicio del cuerpo, que se debe a las necesidades de la sociedad y no a la conveniencia o comodidad de sus miembros.

Los ataques genéricos, indiscriminados, maliciosos y no argumentados, al cuerpo de la Guardia Civil, son incompatibles con la filosofía de este foro, basada en el respeto que exigimos para nosotros como vigilantes y que debemos a otros profesionales de la seguridad y la referencia fuera de contexto al tricornio, es una chusca folclórica sin pies ni cabeza, tan malintencionada y desagradable como pueden ser los comentarios despectivos sobre "seguratas".
Lamento que mi comentario haya dado pie a esta "micción fuera de tiesto" y asumo mi parte de responsabilidad por ello.
Pido disculpas pues a cualquier miembro de la benemérita que pudiera haberse sentido molesto por la expresión de mi comentario, si bien mantengo mi firme convicción sobre el fondo del mismo y lo inapropiado de este tipo de "advertencias" a la administración pública, por parte de quienes la sirven.
Un saludo

Estos representantes "de lo que sea, pero no del respetable y admirable cuerpo de la Guardia Civil", a día de hoy parecen no haberse dado cuenta que las consecuencias de la dañina crisis que vivimos, la sufre absolutamente toda la sociedad, y desgraciadamente la seguridad pública y privada tampoco se mantiene al margen ni intacta de infinidad de consecuencias al respecto.

Spoiler:

Una aclaración impecable, que refleja a la perfección la filosofía infranqueable de este foro.

Gracias Merry.

EL CONGRESO DA LUZ VERDE A QUE AGENTES PRIVADOS PUEDAN VIGILAR EN LAS CÁRCELES

La proposición no de ley pide que se permita el trabajo de agentes privados de seguridad en labores de vigilancia del exterior de las cárceles.

PILAR VELASCO 29-05-2012
La comisión de Interior del Congreso ha aprobado la posibilidad de que agentes privados realicen labores de vigilancia en el perímetro exterior de las cárceles bajo la supervisión de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado o la comunidad autónoma que tenga las competencias.

La iniciativa ha sido de Convergencia i Unió con el propósito de incentivar la colaboración con el ámbito privado en un momento de fuertes restricciones en la contratación de personal de la administración. Psoe e IU han rechazado la propuesta al considerar que supondría un paso hacia la privatización. José Zaragoza, diputado socialista y miembro de la comisión, señala que "privatizar la vigilancia de las prisiones - un lugar muy peligroso, donde hay una actividad de riesgo para los ciudadanos - requiere gente preparada y formada que pueda colaborar y hacer su trabajo. Con esta propuesta lo único que se hace es plantear negocio privado a las empresas de seguridad privadas y un perjuicio al servicio público, no se puede comparar la formación de un vigilante privado con la de un miembro de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado". Según Zaragoza, "estas propuestas pueden tener dos motivaciones: economía de recursos o mejorar la gestión, ambos motivos no se dan, todo lo contrario".

Miembros del Partido Popular, entre ellos el diputado Conrado Escobar, han señalado que la medida supondría modificar la legislación actual, enmarcado dentro de la futura reforma de la Ley de Seguridad Privada.

Fuente: CADENA SER.com

Vindi escribió:

josepmarti escribió:

De acuerdo
traduzco lo que significan mis palabras
han chupado del bote toda la vida y no se cansan
tiene algo mas de sentido ahora?

Ni sentido, ni coherencia de ningún tipo;
Mucho menos cuando necesitas un segundo mensaje, para "intentar encauzar" tu intervención.
Insisto en que los comentarios que realicemos, deben tener relación con sus correspondientes temáticas de debate.

- Si no logras entender mi llamada de atención, y/o piensas que me he equivocado, atenderé mediante un medio privado con mucho gusto y sin ningún problema, cualquier tipo de razonamiento con fundamento que quieras ofrecerme.

Un saludo

ok,
me he dejado llevar por algo personal
mil disculpas

Edición

Merry escribió:

Estamos hablando de un caso concreto de unas declaraciones que a mi juicio (es solo una opinión personal) se exceden en el fondo y en la forma, con un lenguaje sindicalista y amenazante poco acorde con la presunta vocación de servicio del cuerpo, que se debe a las necesidades de la sociedad y no a la conveniencia o comodidad de sus miembros.

Los ataques genéricos, indiscriminados, maliciosos y no argumentados, al cuerpo de la Guardia Civil, son incompatibles con la filosofía de este foro, basada en el respeto que exigimos para nosotros como vigilantes y que debemos a otros profesionales de la seguridad y la referencia fuera de contexto al tricornio, es una chusca folclórica sin pies ni cabeza, tan malintencionada y desagradable como pueden ser los comentarios despectivos sobre "seguratas".
Lamento que mi comentario haya dado pie a esta "micción fuera de tiesto" y asumo mi parte de responsabilidad por ello.
Pido disculpas pues a cualquier miembro de la benemérita que pudiera haberse sentido molesto por la expresión de mi comentario, si bien mantengo mi firme convicción sobre el fondo del mismo y lo inapropiado de este tipo de "advertencias" a la administración pública, por parte de quienes la sirven.
Un saludo

lo mismo que he dicho a vindi
mil disculpas al foro y a la benemerita ya que como tu bien dices estos no los representan
y ademas he meado fuera de tiesto por mi impulso impropio de un futuro vigilante

mil disculpas
y gracias por las advertencias
peocurare llevar los comentarios mas moderadamente y pensando antes lo que digo

¡Estupendo josepmarti! me alegra mucho leer esto, admitir un error con elegancia dice mucho de ti

Un saludo

Ha dia de hoy 12 de Junio no hay ningun tipo de noticia sobre el tema de las prisiones .si alguien tiene alguna información que lo comunique.


EDITADO
Os hablo como escolta que soy aunque ahora en el paro despues de casi 16 años seguidos en ello viviendo en el pais vasco , de momento buenas palabras pero nada más.

Lo unico que he escuchado yo por un GC. es que le han dicho que tendran a corto plazo que ir mirando destino, por que el relevo se hara mas temprano que tarde....

Es cierto que hay alguna empresa realizando curso para las prisiones

pero si como dicen algunos , este servicio sera realizado por escoltas, no creo que esten de paisano, tendran que llevar un uniforme y no se si estaran armados con sus pistolas 9 parabelum, muchas cosas hay que cambiar.
Yo lo que digo como deberia ser el tema , es que dicho servicio tendria que ser realizado por escoltas y vigilantes de seguridad, teniendo en cuenta que los escoltas tambien son vigilantes
seria la forma mas sencilla de realizar el servicio sin modificar nada.

saludos

Vindi escribió:

Este asunto que ya hemos comentado en otras ocasiones, es tan simple como que los escoltas privados sin empleo, que tengan la suerte de contar con ellos para este beneficio, se les tratará de reubicar como vigilantes de seguridad en las cárceles donde se precise seguridad privada;
El puesto es de vigilante de seguridad, con su correspondiente uniformidad y seguramente sin arma.

Ok Vindi , gracias , ahora ya me queda aclarado y cercano a lo que yo pensaba
gracias y saludos

Me gustaria saber si alguien del foro sabe algo sobre un articulo que he leido de la pagina www.emergencias 112.net
sobre que escoltas iban a sustituir a los guardias civiles, estaria interesado en saber mas del tema empresas etc,
soy v.s y Ep, resido en vizcaya y estoy en paro.
Agradeceria cualquier tipo de informacion.

Hola;
Es necesario que leas las normas del foro, tal y como aceptaste antes de finalizar tu registro.

Buscador del foro
http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Escoltas+en+carceles&btnG=Buscar&domains=http%3A%2F%2Flarondadelvigilante.activoforo.com%2F&sitesearch=http%3A%2F%2Flarondadelvigilante.activoforo.com%2F

El secretario de Estado de Interior, Ignacio Ulloa, ha planteado este jueves en el Congreso de los Diputados la posibilidad de paliar con seguridad privada la escasez de funcionarios en los centros penitenciarios.

El PP proyecta contratar seguridad privada para vigilar las cárceles "Lo único que hacemos es poner ingenio y quiero decir, apelando a la tranquilidad de parte de los diputados que me han preguntado pero haciéndoles ver que no queda más remedio que buscar alternativas, lo que es la alternativa de la seguridad privada", ha dicho Ulloa ante la Comisión de Interior de la Cámara Baja.

Ha cuestionado que la labor de "mirar un monitor de seguridad" sólo lo pueda hacer un funcionario de prisiones y se ha preguntado si esa función "la puede desempeñar un ciudadano con una mínima formación que pueda ser contratado y liberar a un funcionario penitenciario en otro lugar". "Dejo la cuestión en el aire, no quiere decir que se vaya a adoptar, pido las sugerencias de los diputados", ha zanjado.

Según ha dicho, "ahora se abren nuevos centros para los que no hay funcionarios" y se ha referido al "contexto económico" y la posibilidad de "no abrir nada más que las infraestructuras que sean imprescindibles". Actualmente la población reclusa es de 67.000 personas y, según ha explicado, hay capacidad para llegar hasta los 80.000.

La Secretaría de Estado va a revisar el plan de infraestructuras de Instituciones Penitenciarias y la necesidad de llevar a cabo muchas de las infraestructuras. "Hoy para poner en funcionamiento todo lo previsto son necesarios 1.863 funcionarios a pesar de que tienen congelada la oferta de empleo público", ha advertido.

http://www.diarioprogresista.es/el-pp-proyecta-contratar-seguridad-privada-para-vigilar-las-carceles-14105.htm

El sindicato CSIF anuncia movilizaciones si Interior sustituye funcionarios de prisiones por seguridad privada


MADRID, 4 (EUROPA PRESS) La Central Sindical Independiente y de Funcionarios (CSI-F), sindicato mayoritario en el sector de Instituciones Penitenciarias, ha advertido este miércoles al Ministerio del Interior que convocará movilizaciones si sigue adelante con su pretensión de sustituir a funcionarios de prisiones por vigilantes de empresas privadas. Responsables de los sindicatos representativos en Instituciones Penitenciarias mantendrán mañana una reunión para "estudiar posibles medidas de presión" ante esta medida que, según CSI-F, "contraviene" la Ley Orgánica General Penitenciaria (artículo 80), el Estatuto Básico del Empleado Público (artículo 9.2) y el Reglamento Penitenciario (artículo 64). En un comunicado, el sindicato explica que estas normas establecen, entre otros aspectos, que los funcionarios penitenciarios son los encargados de ejercer las funciones de la seguridad interior de las cárceles, que los funcionarios penitenciarios deben tener la condición de funcionarios públicos y que, en todo caso, para el ejercicio de estas funciones, las prisiones deben contar con el personal necesario y debidamente cualificado. CSI-F considera que la medida que baraja Interior afectará a la seguridad de los centros porque los vigilantes de seguridad carecen de la formación técnica necesaria y situaciones de emergencia, como fugas o incidentes, no tendrían la capacidad operativa para actuar. Asimismo, este personal tampoco estaría capacitado legalmente para utilizar en estos casos los medios coercitivos que contempla la Ley. Este sindicato señala además que la sustitución de funcionarios de prisiones por seguridad privada no solo no supondrá una reducción del gasto, sino que puede incrementar los costes del servicio, al tiempo que cree que pueden existir intereses económicos. En términos de empleo, recuerda que durante dos años no se ha producido una oferta pública de empleo en prisiones, "lo que ha provocado la infrautilización de algunos centros" y "un déficit de personal estimado en 2.000 funcionarios".

http://www.eldigitaldemadrid.es/ep/general/NACIONAL/20120704151657

Citación :

En un comunicado, el sindicato explica que estas normas establecen, entre otros aspectos, que los funcionarios penitenciarios son los encargados de ejercer las funciones de la seguridad interior de las cárceles, que los funcionarios penitenciarios deben tener la condición de funcionarios públicos y que, en todo caso, para el ejercicio de estas funciones, las prisiones deben contar con el personal necesario y debidamente cualificado.

Y este es uno de los problemas cuando se van lanzando globos sonda para ir probando como está el patio.

Como llevamos ya varios meses con la cantinela de la Seguridad Privada en las prisiones, cada uno de los participantes en el sainete, arrima el ascua a su propia sardina.

Si en lugar de dar trescientos titulares, se dedicasen a presentar proyectos y proposiciones de ley de verdad, todos podríamos quejarnos o alabar dichos proyectos con auténtico conocimiento de causa.

Mientras tanto, esto es como aullar a la luna.

Al final me huele como siempre parache sobre parche y como lastimosamente los sindicatos de todo el mundo menos los nuestros defenderan, patalearan y daran ruido y los perjudicados los de siempe... un saludo compañero

A mi me parece muy normal que el sindicato de los funcionarios ponga el grito en el cielo con esta ocurrencia, lo raro sería que no lo hiciera.

si pero si fuera al contrario a que no crees que salieran los nuestros?

Merry escribió:

A mi me parece muy normal que el sindicato de los funcionarios ponga el grito en el cielo con esta ocurrencia, lo raro sería que no lo hiciera.

A eso me refiero.

Como todavía no se conoce nada concreto sobre cómo va a hacerse en realidad, cada una de las partes afectadas levanta sus banderas y hacen sonar sus trompetas. Eso es algo perfectamente lógico pero evitable.

Y digo que es evitable porque ningún funcionario de prisiones ni ninguno de sus sindicatos, tiene porque temer absolutamente nada si este cambio se produce.

Primero porque un funcionario de prisiones, tiene ganada su plaza a perpetuidad, y dificilmente con la legislación actual, podrá ser movido a otro puesto con unas funciones distintas a las que realiza actualmente. Y segundo, porque en ningún momento se ha dicho nada de que los VS vayan a realizar la vigilancia en el interior de las prisiones, todo lo que ha salido publicado basado en fuentes del gobierno, habla de la vigilancia perimetral y el control de accesos, nunca del contacto directo con los presos.

Pero como no se hace más que marear la perdiz con este tema, "por si acaso" todos gritamos que no nos toquen lo nuestro.
Como digo, lógico pero innecesario si en lugar de jugar a los globos sonda, se dedicasen de verdad a modificar las leyes para cambiar las cosas.

Un saludo.

Aqualung escribió:

...en ningún momento se ha dicho nada de que los VS vayan a realizar la vigilancia en el interior de las prisiones, todo lo que ha salido publicado basado en fuentes del gobierno, habla de la vigilancia perimetral y el control de accesos, nunca del contacto directo con los presos.

Esto en realidad no ha saltado por la traída y llevada sustitución de guardias civiles en el control exterior, sino por el globo sonda lanzado por el secretario de Estado de Interior:

Citación :

El secretario de Estado de Interior, Ignacio Ulloa, ha planteado este jueves en el Congreso de los Diputados la posibilidad de paliar con seguridad privada la escasez de funcionarios en los centros penitenciarios.

El PP proyecta contratar seguridad privada para vigilar las cárceles "Lo único que hacemos es poner ingenio y quiero decir, apelando a la tranquilidad de parte de los diputados que me han preguntado pero haciéndoles ver que no queda más remedio que buscar alternativas, lo que es la alternativa de la seguridad privada", ha dicho Ulloa ante la Comisión de Interior de la Cámara Baja.

Ha cuestionado que la labor de "mirar un monitor de seguridad" sólo lo pueda hacer un funcionario de prisiones y se ha preguntado si esa función "la puede desempeñar un ciudadano con una mínima formación que pueda ser contratado y liberar a un funcionario penitenciario en otro lugar". "Dejo la cuestión en el aire, no quiere decir que se vaya a adoptar, pido las sugerencias de los diputados", ha zanjado.

https://larondadelvigilante.activoforo.com/t10628-el-pp-proyecta-contratar-seguridad-privada-para-vigilar-las-carceles

Es cierto, primero se habló de asumir funciones en el perímetro exterior. Ahora ya sa habla del control de cámaras ...

También podría ser un órdago en plan ¡ojo con quejarse de la sopa a ver si os pongo dos tazones!

"Es como poner a un enfermero hacer de cirujano". Funcionarios de prisiones y guardias civiles resumen así qué ocurrirá en los centros penitenciarios si son sustituidos por vigilantes privados, tal y como ha planteado el Ministerio del Interior. Los trabajadores en las cárceles de Galicia reconocen la escasez de la plantilla –en los penales de Teixeiro (A Coruña) y A Lama (Pontevedra), los dos de la comunidad con más población reclusa, cada funcionario se enfrenta a la vigilancia de un módulo con 120 presos–. No obstante, advierten de que la privatización de la seguridad en las prisiones no es la solución ya que, argumentan, los vigilantes privados carecen de formación y experiencia para prestar estos servicios, ya sea en el perímetro exterior de los penales, bien en el interior. "Su entrada en los penales provocaría problemas de seguridad", coinciden funcionarios de prisiones y agentes de la Guardia Civil. Como alternativa a la propuesta del Gobierno, defienden la entrada de interinos en los penales. "Ellos tienen formación", aseguran desde el sindicato de prisiones Acaip.
En su comparecencia en el Congreso hace dos semanas, el secretario de Estado del Interior, Ignacio Ulloa, apeló al "ingenio" para poner sobre la mesa la privatización de la seguridad en los centros penitenciarios: "Lo único que hacemos es poner ingenio y quiero decir, apelando a la tranquilidad de parte de los diputados que me han preguntado pero haciéndoles ver que no queda más remedio que buscar alternativas,". Desde el PSOE, su portavoz en la comisión de Interior, Pedro Muñoz, reconoce la necesidad de revisar la Ley de Seguridad Privada, pero advierte de que "hay campos, como el de los centros penitenciarios, en los que no tiene cabida".
Con su intervención en la Cámara baja, Ulloa abrió la puerta a que los escoltas que se quedaron sin trabajo en País Vasco no solo sustituyesen a guardias civiles que vigilan el perímetro exterior de los penales para que estos reforzasen labores de seguridad ciudadana –tal y como anunció Interior en marzo– sino que además los vigilantes privados prestasen servicios en el propio centro debido a la falta de personal y la imposibilidad de convocar nuevas plazas de empleo público. Según apuntó entonces el número dos de Interior, la labor de "mirar un monitor de seguridad" la puede desempeñar un ciudadano con una mínima formación.
"Nosotros tenemos que aprobar una oposición dura, hacer un curso en Madrid y unas prácticas, como mínimo, de un año. ¿Qué formación tiene un vigilante privado para entrar en un penal?", cuestiona Enrique Mosquera, del sindicato de prisiones Acaip.
Desde CSI-F, su presidente territorial de Instituciones Penitenciarias, José Manuel Piñeiro, asegura que la labor del funcionario de prisiones es un "pilar básico del Estado de Derecho y responde al ejercicio de una profesión que el secretario de Estado [del Interior] pretende ningunear". "Es indispensable el conocimiento de las funciones de los diversos puestos para garantizar la seguridad, tanto de internos como de personal, ante la multitud de incidentes que las personas pueden crear; y cuya resolución depende de la pericia del funcionario", añade José Manuel Piñeiro. "Cuando hay una pelea, incluso intervienen los funcionarios de oficina y cabina. No hay compartimentos estancos", apunta Enrique Mosquera.
Pero no solo los funcionarios de prisiones se rebelan contra la propuesta de Interior; los guardias civiles que vigilan los exteriores de los penales también. "Están desvistiendo a un santo para vestir a otro", apuntan desde la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC), en referencia al trasvase de agentes destinados en cárceles a seguridad ciudadana y su sustitución por escoltas.

http://www.farodevigo.es/galicia/2012/07/08/funcionarios-y-guardias-civiles-rechazan-la-vigilancia-de-escoltas-privados-en-prisiones/663496.html

Me duele escuchar lo de la experiencia.. ¿Y cuando un funcionario de prisiones aprueba su plaza y se incorpora al trabajo, que experiencia tiene? Pues la misma que un Vigilante en un puesto nuevo ninguna, tendra que ir la adquiriendo en el dia a dia del servicio, pero vamos que para hacer una garita en el exterior con un fusil o con un apistola no creo que el GC haya hecho un curso de preparación especial...

En relación a los comunicados de hace unos días de Acaip (integrada en USO) y Csif Instituciones penitenciarias y viendo que ningún sindicato ha salido en defensa del sector de la seguridad privada, desde la ASP/92 queremos decir que es inevitable que la seguridad privada entre a formar parte del sistema de seguridad de las cárceles españolas.

Citación :

Siempre que ha sido necesario se ha modificado la ley para que desempeñáramos una labor para la que no había personal suficiente en condiciones óptimas o era muy elevado el coste de otro personal

En la actualidad hay en España alrededor de 100.000 profesionales de seguridad privada en activo, gracias a ello la seguridad privada está presente en centros comerciales, bancos, universidades, hospitales, centros de menores, en los metros, en estaciones de tren y autobús, en aeropuertos, en recintos feriales, palacios de congresos, edificios oficiales, transportes de dinero y artículos de gran valor, en los buques pesqueros en aguas de Somalia y en otro tipo de barcos en aguas internacionales, en cuarteles del ejército, en centrales nucleares, etc. Además hay que tener en cuenta que varios de estos recintos protegidos por seguridad privada entran dentro de las denominadas infraestructuras críticas.

La seguridad privada da protección personal a ejecutivos de empresas multinacionales, actores y cantantes de fama internacional, a mujeres maltratadas. También estaba en las sedes de los partidos políticos en Navarra y País Vasco y continúan dando protección a cargos como fiscales superiores, magistrados, parlamentarios, etc.

¿Y no podemos entrar a realizar funciones de seguridad en las prisiones españolas?

Los representantes de los funcionarios de prisiones decían: que si la ley lo impide, que si hay que ser funcionario, etc. La ley, ¿qué quieren que les digamos los profesionales de la seguridad privada de la ley? Siempre que ha sido necesario modificarla para que desempeñáramos una labor que otros no querían o no había personal suficiente para realizarla en condiciones óptimas o era muy elevado el coste si lo realizaba otro personal, pues se ha cambiado la ley y punto. Ha ocurrido no hace mucho para la protección de barcos españoles en aguas internacionales, e incluso se va a modificar la legislación internacional. Hace algo más de tiempo, para que la seguridad privada pudiese dar protección a cargos públicos también se modificó lo que fue necesario.

Se modificará la Ley General Penitenciaria de 1979 y el reglamento y todas las demás que haga falta modificar, si de verdad hace falta que sean modificadas y solucionado.

Citación :

En lo relativo a la formación, se puede crear un curso específico formativo sobre el servicio de seguridad en las cárceles españolas

Y más fácil lo relativo a la formación, que también alegaban como impedimento los funcionarios de prisiones. Ni que fuera imposible crear un curso específico formativo sobre el servicio de seguridad en las cárceles españolas. En seguridad privada también estamos muy acostumbrados a ello: curso de vigilante, de vigilante de explosivos, de guarda particular de campo, de escolta privado, de violencia de genero, de radioscopia, de armamento, de jefe de seguridad, etc. Será por cursos.

Por lo tanto, en ASP/92 entendemos que si no hay funcionarios de prisiones suficientes como ellos mismos reconocen y no los va haber durante un periodo largo en el tiempo, la mejor manera de remediar esa carencia es con la seguridad privada sin lugar a dudas.

Para terminar, hay que decir que en la recién estrenada Prisión de Pamplona hay seguridad privada en el control de acceso.

http://www.bottup.com/201207128560/Organizados/es-inevitable-que-la-seguridad-privada-entre-en-las-prisiones.html#axzz20WOScTh9

¿Por qué entrará la Seguridad Privada?. Fácil. Somos MÁS baratos. Y ahora es lo que prima.
No cuentan con nuestra profesionalidad, ¡si hasta lo discuten.! No cuentan con nuestra experiencia en el sector de la seguridad. ¡No somos funcionarios examinados para este cometido!. Ni tampoco lo pretendemos ser, porque dependemos de las empresas privadas de seguridad.No quitamos trabajo a los funcionarios. Es el gobierno , el que quiere reducir el coste laboral del funcionariado. Porque ahora, el gobierno actual se ha convertido en la peor empresa que hay. Y las nuestras, están tomando ejemplo.
Un saludo

tata escribió:

¿Por qué entrará la Seguridad Privada?. Fácil. Somos MÁS baratos. Y ahora es lo que prima.
No cuentan con nuestra profesionalidad, ¡si hasta lo discuten.! No cuentan con nuestra experiencia en el sector de la seguridad. ¡No somos funcionarios examinados para este cometido!. Ni tampoco lo pretendemos ser, porque dependemos de las empresas privadas de seguridad.No quitamos trabajo a los funcionarios. Es el gobierno , el que quiere reducir el coste laboral del funcionariado. Porque ahora, el gobierno actual se ha convertido en la peor empresa que hay. Y las nuestras, están tomando ejemplo.
Un saludo

Que gran razón tienes en todo , compañera .

en tenerife estan negociando para coger el servicio la empresa vinsa seguridad si van a privatizar tantas cosas una de ellas seria la seguridad

Para hacer un control de accesos , cctv y rondas de garita y de perimetro pocos cursos de adaptacion necesita un vigilante de seguridad.Otra cosa seria que entraramos en el interior, pero eso seguro que no va a pasar.Ademas las academias ya se estaran frotando las manos para ofertar por 400 euros el curso de vigilante de seguridad en prisiones.

tata escribió:

¿Por qué entrará la Seguridad Privada?. Fácil. Somos MÁS baratos. Y ahora es lo que prima.

Yo tendría mucho cuidado con hacer de la economía, la razón principal por la que justifiquemos el tema de la Vigilancia privada en las prisiones.
Por analogía, también podríamos justificar que cualquier trabajador, este habilitado o no como VS, debería hacer labores de seguridad privada sin ningún tipo de dificultad.

En mi opinión, la razón por la que sí que se debería introducir la vigilancia privada en control de accesos, vigilancia exterior y puestos de CCTV son dos:
Son tres cosas que entran ya (sin cambiar ninguna ley) entre las funciones que podemos desarrollar.
A mí me parece un desperdicio de dinero y de eficacacia, tener a las FFCC de Seguridad del Estado realizando unas labores que pueden ser desarrolladas por otras personas.

Está claro que no a todos los agentes que dejasen de realizar la vigilancia de las prisiones les vamos a poner a patrullar las calles. Pero en mi opinión, hay muchos puestos dentro de su organigrama que podrían ocupar estos agentes para poder agilizar y mejorar el funcionamiento de sus respectivos cuerpos.